bonjour,  
nouveau sur ce forum et j'espere y apporter une grande aide.
 
Je travaille dans le domaine de la prévention et du désamiantage, et vois une ENORME escroquerie qui prend forme dont beaucoup de pauvres gens ne se relèveront pas: le diagnostic amiante.
 
J'ai eu un client diagnostiqueur qui m'a mis la puc a l'oreille,car il venait de recevoir une formation de voyou" diagnostiqueur.Ce diag amiante est obligatoire pour tout vendeur, qui bien sur voudra payer l moins cher possible.Et mon cher client se rejouissait car il allait proposer des diag a 80€      
 
Je ne comprenais pas, car l'analyse meta amiante coute au bas mot 40 à 50€,et pour etre sur de son diagnostic, il faut un prélèvement/mur,un prélèvement/sol, et un prélèvement toit sans parler des alim chaudières/calorifuge.
Mais non, tout cela n'est pas obligatoire apparement, et le monsieur pensait pouvoir dire s'il y avait de l'amiante grace a l'année de construction et son "oeil superbionique".
Le hic,c'est que l'amiante est partout, et je dirai meme que sur ces bases,95% des diagnostics indiquant qu'il n'y a pas d'amiante sont faux.
 
Le hic, c'est que les cram sont sur le dos de ces diagnostics immobiliers, et que beaucoup  gens vont voir d'ici peu leur diagnostic obsolète à caus de ces abus, et devront lors de la revente refaire un VRAI diagnostic car les règles du métier vont changer.Ainsi, tout plein de proprio découvriront qu'ils ont vécu des années durant avec des taux d'empoussièrement dangereux pour leur santé, et le cout des travaux EXORBITANT auront raison de leur envie de vendre avec un VRAI diagnostic amiante.
 
Alors à vous tous, futur acheteur, prenez garde a ces diagnostics.S'ils ont réellement été fait, il doit y avoir des rapports d'analyse meta que vous pouvez demander,c'est fait pour......
 
Et au soi disant grand diagnostiqueur, je veux bien donner des cours, en esperant que si vous faites des prélèvements vous vous protégez bien

Bonsoir,

Votre présentation est intéressante mais votre position est bIaisée car vous ne distinguez pas les différents diagnostics amiante (vente/avant travaux/démol) et les réglementations qui s'y rapportent.

Quand nous signons un "rapport avant-vente" indiquant :"il n'a pas été repéré de matériau amianté inscrit dans la liste de l'annexe 13-9", cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'amiante du tout. Mais ni vous ni moi ne sommes signataires du décret de 2002 et des autres normes qui nous régissent.

Vous semblez oublier que ce ne sont pas les diagnostiqueurs (dont beaucoup sont très impliqués dans l'amélioration du diag amiante, voir les vrais forums pro) qui ont créés ces différences, vous semblez également oublier que c'est à l'initiative de certains diagnostiqueurs que l'on ne tolère plus de diags négatifs alors qu'une toiture en fibro est visible, ce que l'ancienne norme (et les tribunaux) pourtant imposaient.

Bien cordialement.

A.P.

Bonsoir,
 
en fait le soucis est que dans les soi-disant diagnostic amiante,on ne cherche pas vraiment l'amiante.Comment faites vous donc pour repérer ou pas de l'amiante dans les cloisons,les flocages,les calorifuges,les joints de carelages sans faire de prélèvement et analyse meta      
L'annexe 13-9 est explicite et complète,et parle bien de sonder
 
Les diagnostiqueurs ont profité d'un laxisme des cram et autres dgt,une toiture en fibro est facile à repérer mais c'est la forme d'amiante la moins dangereuse qui existe.Un VRAI diagnostic demande des analyses,il est impossible de différencier l'amiante autrement,c'est écrit dans les textes,et tout les diagnostiqueurs jouent sur le "a verifier OU a sonder",donc ne font jamais d'analyse et toujours de faux diagnostics,car les analyses sont chères,et donc ferait fuir des clients potentiels,surtout que la présence avérée d'amiante ferait fuir les acheteurs potentiels,c'est un petit manège ou tout le monde y trouve son compte sauf que c'est sur le point de changer car des gens s'interressent a cette escroquerie organisée,et tout les diagnostics seront bientot obsolètes,donc changez de pays car va y en avoir des mécontents.
 
Le diagnostic dans tout les cas est simple à faire,99% des logements construits avant 1984 contiennent des fibres amiantes en grande quantité:calorifuge chaudière,cloisons,toitures,colle,tout contenait de l'amainte c'est simple  
 
L'amiante et ces dérives font de nombreuses victimes, et vos diagnostics sont des dérives.
 
Signé:"ma position baisée......."comme vous dites diag en seine

Bonjour,
 
Il conviendrait que vous veniez expliquer -et sans pseudo incompréhensible- dans les rencontres professionnelles et les forums spécialisés, regorgeant de nombreux très bons professionnels que cette méthodologie extrême (mais qui n'est pas foncièrement fausse) est LA règle. Vous allez vous faire taper sur les doigts au sujet des sondages non destructifs (qui représentent tout de même l'essentiel de la différence en diag avant vente et diag avant travaux ou avant démolition...)
 
Car si on vous suit bien, 10 000 diagnostiqueurs en France ont tort et travaillent dans l'illégalité la plus complète, et vous seul avez raison contre tous ?
 
Vous semblez également oublier que la plupart des pvts effectués reviennent (heureusement) négatifs (et personnellement, je fais bcp de pvts) pour nous dire "tout contenait de l'amiante", ce qui est formellement inexact (là encore heureusement).
 
A.P.
 
 
PS : Vous aviez corrigé de vous même ma coquille au sujet de la "position biaIsée"...

bonjour,
 
 
malheureusement les diagnostiqueurs ne travaillent pas mal,ils profitent d'un texte mal fait et de formations à la fronde.Ne croyez pas que je suis seul,et je pense que incessament sous peu les textes s'en resentiront.Je travaille dans la prévention surtout dans le domaine amiante,j'ai echo de nombreuses choses par les entreprises de désamiantage, les organismes de formation et d'état, je pense avoir un poste ou je suis un des rares a même de voir les dangers,les procédures,les malentendus et les bidouilles de tout les corps de métier touchant à l'amiante, et il est vrai que le diagnostic amiante est très frappant sur tout les points par la pauvreté des obligations qui le régissent en comparaison aux autres corps de métier amiante.
 
Par exemple,comment faites vous vos prélèvements?Quel type d'analyse faites vous?Erreur de procédure à prévoir sur la réponse
 
Les mesures sont dragstiques pour les travaux en atmosphère polluée,et laxiste en diagnostic "grand public",et je dis bien grand public.
Et par votre réponse,vous me signifiez que vos diagnostics disent qu'il n'y a pas d'amiante en l'état actuel du bien diagnostiqué,mais accrocher un cadre au mur et le diagnostic n'est plus valable c'est ça  
et donc dans les biens diagnostiqués,il ne faut absolument pas prévoir de travaux,ou meme catastrophe naturelle qui pourrait libérer des fibres qui n'etait pas prévu le jour du diagnostic,mais vous pouvez dire qu'il n'y  
a pas d'amiante tout de meme sans meme savoir s'il y en a en suspens par prélèvement d'air.
 
 
Mais, à part pousser les gens à dépenser des sous en diagnostic amiante,à quoi sert ce diagnostic qui ne voit pas l'amiante ?  
 
J'ai eu affaire à une dizaine de diagnostiqueurs qui m'ont affolé par la pauvreté de leur connaissances et qui avaient tous l'idée d'argent facile pour ce métier,mais pour combien de temps encore,très peu j'espère  
 
Mais le réel problème,c'est que beaucoup de diagnostiqueurs savent bien que tout ce qu'ils font ou disent en matiére d'amiante n'est que très approximatif, et lorsque le scandale éclatera,c'est les pauvres gens qui auront acheté sous ses diagnostics fantomes qui devront se réendetter pour éliminer l'amiante que contient leur batisse et qui aura été révélée par un VRAI diagnostic,ça fera beaucoup de dégat pour une hypocrisie sur l'amiante qui n'a fait que changer de visage,mais qui existe toujours.......

Bonjour à tous,
 
j'ai besoin d'avoir une information car je pense avoir fait une connerie.
 
J'ai acheté une maison dans laquelle je fais des travaux. Il y a avait des dalles de sol contenant de l'amiante. Inconscient, je les ai enlevé moi meme et certaine ce sont cassé. la colle en dessous, je vais faire un réagréage pour l'encapsuler car j'ai compris que trop dangereux de la décaper.  
 
J'ai acheté un aspirateur a filtration absolue spécial amiante pour aspirer le sol, mur et plafond. Je compte aussi aéré énormément pour renouveller l'air de la maison et nétoyer les murs avec des chiffons humides. Je précise que je n'y habite pas encore, la maison est vide.
 
Y a t-il un risque désormais à habiter la maison? Celui qui a fait le diagnostique chez moi me dit que non. des fibres on forcément été mise en suspension dans l'air, mais avec tout ce que je fais et compte faire avant d'y apporter mes meubles et d'y vivre j'espère que tout ira pour le mieux.

Oui, vous avez fait une connerie, et de taille même.
 
Je pense que des mesures de l'air ambiant sont à prévoir avant toute occupation de la maison (j'espère que vous vous êtes bien protégé vous même et n'avez mis personne en danger durant vos travaux)...
 
Mais comme je ne suis qu'un guignol (et forcément incompétent, voir plus haut), attendez l'avis éclairé de la seule personne en France qui sache ce qu'est que l'amiante... Et vous avez de la chance, il est sur le forum...
 
Bien cordialement.
 
Antoine Pietrini

Merci, mais bon les particules en suspension, avec une grande aération de toute la maison (ouverture de toutes les fenetres et porte créer des courant d'air et du coup les particules seront chassées non? de plus je vais passer plusieurs fois l'aspirateur à filtration absolue spéciale amiante acheté chez un professionnel partout ainsi que sur les murs...
 
je vais habiter la maison dans un mois et je n'ai pas d'autres choix de toutes les façons...
 
Bien cordialement,

bonjour,vous partez sur une bonne methodologie,il faudra prévoir masque P3,combinaison surbotte que vous retirerez au grand air et ensacherez hermetiquement dans un sac.L'idéal serait de confiner fenetres et portes,et de placer un extracteur d'air dispo en location chez des enseignes comme best,smh,locamiante,d'ailleurs certaines de ces enseignes louent des aspirateurs à filtration absolue.Il faut calculer le volume de la piece contaminée en m3 pour determiner l'extracteur à louer.
PS:l'amiante avait donc été diagnostiquée?Comment quelqu'un peut dire qu'il n'y a pas de danger dans ces cas là
pour le prélèvement d'air,il faudra plutot voir après les travaux,c'est cher et avant,on connait le résultat.Pour l'encapsulant,pas de soucis mais si vous prenez l'extracteur d'air et confinement,tant qu'a faire retirer le tout.

Ok merci, bonne idée pour l'extracteur d'air, je vais en louer un et le laisser pendant une journée entière afin d'aspirer l'air interieur de la maison en plus de mon nétoyage avec l'aspirateur à filtration absolue sur sol mur et plafond également.  
 
Cdt,

Pour onesene... je vous ai très sérieusement invité à venir retrouver le monde du diag sur les vrais forums ad hoc, on vous attends !
 
Quant à ce vous vous permettez de penser de "moi" sur un forum public... je préfère ne pas avancer dans cette voie, vous êtes déjà à deux doigts de la diffamation.
 
Antoine Pietrini

il existe different modele qui se jauge en m3/h,eole chez locamiante et smh,bestovent chez best,et les modeles sont par exemple b500 chez best pour 500m3/h de traitement d'air,eole 500 chez smh et locamiante,lapro en propose aussi à la location,à savoir qu'il faut normalement 3 renouvellements/h pour la zone a traiter,donc calculer votre volume avant et laissez le tourner durant votre nettoyage et après,24h c'est le top.Un 500m3/h fera votre affaire car vous n'aurez pas un empoussièrement énorme et le laisserai tourner longtemps,c'est a ma connaissance le plus petit modèle donc le moins cher a louer,mais certaine société voudront vous facturer le filtre absolu pour une si courte durée,renseignez vous auprès de toutes celles que je vous ai cité.Confinez fenetres et portes avec de la bache et du scotch, en laissant un appel d'air d'environ 50cm2 pour une bonne vitesse d'air et depression.
Cordialement

désolé je me suis un peu emporté,mais croyez bien que je maitrise mon sujet et ne mavance pas sans savoir.Le milieu des textes amiantes est en perpétuel remaniement,mais énormément de changements sont à prévoir en 2011,et votre métier est un de ceux visés.
 
Cordialement

Vous avez sans doute raison, il est plus facile d'insulter (masqué) une profession toute entière, et au passage personnellement un de ses membres, qui ne fait rien d'autre que respecter la réglementation, que de proposer, sérieusement, sans vindicte, avec ouverture d'esprit (et en Français, si possible -je sais, je demande beaucoup) des améliorations basées sur votre pratique du désamiantage.
 
Sans morgue, nous pourrions beaucoup apprendre de vous. Votre méthode détestable fait que nous avons beaucoup à y perdre.
 
Pour ma part, cette discussion est close.  
 
 
 
Antoine Pietrini
DIAG-EN-SEINE

donc,je reprend de bonne maniere....
Il n'y a jamais eu de reelle discussion puisque vous défendez simplement votre activité que je mets en cause,et me répète je ne suis pas seul et vous devriez meme prendre ce que j'avance pour anticiper sur votre activité future .Je suis si l'on peut dire au carrefour de tout ce qui touche à l'amiante,je vois tout ce qui passe,et voit donc la plus grosse énormité dans le diagnostic amiante,meme si l'on retrouve des énormités dans vraiment tout les domaines professionnels amiante,de la formation à la dépose,en passant par les cram et direccte qui n'ont pas les memes sons de cloche...
 
L'amiante est un immense far west ou chacun fait sa petite loi sans aucun consentement général officiel écrit,et la base générale est son repérage par donc ces fameux diagnostics,qui jouissent justement de la plus grande légèreté niveau texte et procédure.Si la base est mauvaise (et elle l'est vraiment...),tout le reste s'effondre et les pauvres gens en patissent et en patiront.
 
J'ai lu nombre de post,ici et ailleurs,et je ne comprend pas que l'on puisse défendre en tant que "manitou du diagnostic"la pauvreté des textes qui le regissent,qui sont voués à l'évolution et donc à engranger nombre de victimes qui ne supporteront une vente avec amiante assumée si je puis dire.
 
Bref,je suis et serais là pour les histoires de diagnostics amiante foireux nombreux,et on ne me taxera pas de non assistance à personne en danger...

Bonjour à tous, j'ai besoin de l'aide des pro de l'amiante. Comme je vous l'ai déjà expliqué je suis en procédure contre un diagnostiqueur, 2 experts dont 1 est certificateur en amiante sont intervenus en révélant la faute grave du diagnostiqueur. L'expert judiciaire nommé, malgré la preuve de cette faute, estime que nous pouvons vivre dans cette maison (enfin il ne faut entreprendre aucune rénovation quoique verbalement il nous dit de mettre un masque et d'arroser) il nous conseille même d'appliquer sur les parois amiantées à l'aide d'un pistolet à air comprimé une laque (vous imaginez l'absurdité). Comme DIAG EN SEINE (en étudiant les rapports) l'a dit, cette maison est un vrai nid d'amiante. Aujourd'hui, j'ai déposé plainte contre l'expert judiciaire auprès du 1er Président de la Cour d'appel. Si quelques personnes (je parle de professionnels pas de charlatans) pouvaient après que je leur envoie tous les doc, témoigner par courrier en donnant leur avis, cela pourrait peut être accélérer la procédure. Je vous rappelle que nous vivons avec des fibres d'amiante en suspension dans une maison qui lors de notre achat devait être rénovée entièrement, qu'aucune entreprise ne veut intervenir sans qu'il ait désamiantage.
Merci à tous (ghi.lemaire@orange.fr)

bonjour,je ne sais pas si je suis de ces "charlatans",mais je suis en tout cas sur ce forum pour denoncer les aberrations de ces diagnostics qui conduisent et conduiront beaucoup de gens dans la même situation délicate que vous vivez actuellement.Deux choses sont sures:
-votre bien constitue un danger pour la santé de ceux qui l'habitent
-le coût de remise en état "salubre" sera démentiel
(je ne m'appuie que sur vos dires)
Je ne suis ni pas expert juridique,mais je pense que pour appuyer votre dossier vous devriez faire appel à une entreprise certifiée 15-12 ou 15-13 (cf site qualibat ou afac)pour réaliser un devis.L'idéal serait de trouver une société qui aie les 2 qualif (15-12=non friable,15-13=friable),car si la société classe le chantier en friable,cela ne fera qu'appuyer la dangerosité du bien occupé,et donc la faute grave.Les devis restent gratuits,mais très peu d'entreprise se déplaceront chez un particulier,car très peu engagent des travaux justement à cause du coût que ceux-ci représentent.Mais les restrictions des budgets,et donc la baisse de chiffre amènent de plus en plus ces entreprises à prendre tout ce qui passe
Donc soyez "convaincant" dira-t-on...
 
Fixer les murs ne sert plus à rien si vous habitez les lieux,si l'amiante est friable on pourra en retrouver sur tout vos vêtements,meubles etc...
 
Enfin,rapprochez vous de l'andeva qui pourra vous appuyer,car de plus en plus de problèmes de ce genre apparaissent,mais il faudra aussi se montrer convaincant...
 
Cordialement