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Auteur Sujet :

Erreur diagnostic amiante

n°449
Ludo
Invité
Posté le 07-09-2009 Ã  18:16:34  answer
 

Reprise du message précédent :
Re-bonjour à toutes et tous,
Je vois que depuis ma dernière visite il y a eu bcp de problèmes de diagnostics amiante... cela me rassure dans ma démarche comme cela m'effraie de voir autant de projets "brisés" voir ralentis par un système inéfficace... (sauf si on avait eu la chance de rencontrer d'excellents pro, mais encore ?)...
 
Bref, je vous donne qques nouvelles : mon référé a donné lieu (bien sûr !) a une expertise judiciaire qui va avoir lieu prochainement... à suivre j'espère ne pas tomber sur un charlot ! J'en ai déjà rencontré assez... Je vais annalyser de près les textes envoyés dasn les posts précédents merci !
 
Pour la création d'une association, je suis également partant ! Tout ceci dans le but d'améliorer l'existant et de faire avancer les choses !!  
 
Bon courage à tous !

n°450
DIAG EN SE​INE
Posté le 08-09-2009 Ã  10:22:04  profilanswer
 

Depuis votre dernière visite, il y a aussi des petits malins qui vendent en toute impunité des matériaux amiantés...  
 
Ici par exemple : http://www.leboncoin.fr/vi/57128177.htm?ca=11_s
 
ou là : http://www.leboncoin.fr/vi/61846840.htm?ca=11_s
 
On n'arrête pas le progrès...

n°451
tanguimmo
Posté le 08-09-2009 Ã  10:53:03  profilanswer
 

DIAG EN SEINE a écrit :

Depuis votre dernière visite, il y a aussi des petits malins qui vendent en toute impunité des matériaux amiantés...  
 
Ici par exemple : http://www.leboncoin.fr/vi/57128177.htm?ca=11_s
 
ou là : http://www.leboncoin.fr/vi/61846840.htm?ca=11_s
 
On n'arrête pas le progrès...


 
 
 :pt1cable:  :pt1cable:  elle est bien bonne celle là  :)  

n°452
gerfeuil
Invité
Posté le 14-09-2009 Ã  13:41:08  answer
 

  Pour avoir été victimes, lors de l'achat d'une maison à rénover, d'une tonne de fibrociment amianté (environ 80 m²), dissimulé sous une fine couche de papier peint usagé et face au refus du diagnostiqueur et de son assureur d'assumer leurs responsabilités, nous avons dû saisir la justice et repousser nos travaux de rénovation de 2 ans et 8 mois et prolonger nos frais de location durant ce temps.  
 
   Bien que la responsabilité du diagnostiqueur est été reconnue, au premier jugement, nous n'avons pas obtenu un seul centime de dommages et intérêts, et 2500 euros de frais de justice et 200 euros de désamiantage sont restés à notre charge.
 
   En appel, ayant reconnu que la présence d'amiante et la procédure avaient eu un impact direct sur le retard pris dans nos travaux, nous avons obtenu 1500 euros de dommages et intérêts mais 500 euros de frais de justice et 200 euro de frais de désamiantage sont encore restés à notre charge. Au total, nous avons donc perdu 3200 euros alors que nous étions victimes et que les éléments montrent que le diagnostiqueur avait dissimulé volontairement l'amiante à la demande de l'agent immobilier et des vendeurs.  
 
   Par deux fois, les juges ont conclu à un simple oubli de la part du diagnostiqueur !!!
 
   A la base de tout celà, l'expert du tribunal à remis un rapport emprunt de parti pris à l'avantage des parties adverses et de l'assureur du diagnostiqueur. Il faut préciser que cet expert travail principalement pour le compte d'assureurs et que, l'affaire ayant eu lieu dans une petite ville de province, j'ai toutes les raison de penser que l'agent immobilier à trouvé un soutient qui est intervenu auprès de l'expert du tribunal pour qu'eux mêmes, les vendeurs et le diagnostiqueur s'en sortent à moindre frais. Mais il semblerait que les magouilles n'en soient pas restées là ...
 
   35 000 euros de frais de loyer sont donc restés à notre charge, sans compter les autres préjudices ...
 
   Désirant être bref, je m'en arrêterais là, car le développement serait trop long.
 
 
   

n°455
DIAG EN SE​INE
Posté le 14-09-2009 Ã  23:34:22  profilanswer
 

La justice, souvent, s'auto-alimente... au moins sur le plan financier.
 
Vous nous aviez déjà raconté votre histoire. Mais je suis navré que rien n'ait changé dans votre situation.
 
A.P.

n°465
gerfeuil
Invité
Posté le 16-09-2009 Ã  14:00:17  answer
 

  Bonjour,    
 
   Il ne s'agit pas d'une simple histoire, mais du témoignage d'un problème relativement grave puisqu'il discrédite des professions qui devraient êtres intégres (diagnostiqueurs immobiliers, avocats, experts de tribunaux, juges etc ...). Je n'étais pas intervenu sur ce forum depuis le jugement en appel. Mon histoire, comme vous dite, mérite donc d'être réexaminée, puisque rejugée.
 
   Cordialement

n°467
gerfeuil
Invité
Posté le 17-09-2009 Ã  09:02:09  answer
 

  Scoop,
 
   Je viens d'apprendre, par mon plombier, que l'agent immobilier (qui nous avait vendu la maison et qui avait demandé au diagnostiqueur de ne pas signaler l'amiante) lui a demandé d'attester que la chaudière (en mauvais état) d'une maison qu'ils avaient à vendre, était en bon état.  
 
    Le plombier : (Sic) " Devant mon refus de tremper dans la magouille, nous nous sommes engueulés).
 
    Cordialement
   

n°468
gerfeuil
Invité
Posté le 17-09-2009 Ã  11:10:07  answer
 

  Encore moi !
 
   J'aimerai rassurer les diagnostiqueurs qui auraient gravement magouillés et qui se retrouverait en justice.  
   - Refusez de reconnaitre votre faute en espérant que le plaignant abandonne ses poursuites.
   - Si le plaigant s'entête, le juge sera obligé de vous déclarer responsable.
   - A ce moment là seulement, reconnaissez avoir commis un simple oubli dans le diagnostic (même si l'erreur est énorme)
    - Si les juges se montrent trop intègres et refusent la thèse du simple oubli, faite valoir que le tribunal d'une petite ville de province à accepté la thèse d'un simple oubli et que ce simple oubli a été confirmé par la cour d'appel dont dépend cette petite ville.
    - Pour que la justice soit la même pour tous les diagnostiqueurs, il serait bon que ces jugements fassent jurisprudence, ceci afin que les diagnostiqueurs et leurs assureurs soient condamnés à payer un minimum aux victimes.
      Je peux, au besoin, communiquer les références des jugements pour les personnes qui seraient intéressées.
 
     Cordialement

n°470
Ludo
Invité
Posté le 23-09-2009 Ã  15:50:31  answer
 

Bonjour à ttes et tous,
 
Gerfeuil votre "histoire" m'interresse puisque je suis en pleine démarche juridique... et vu ce que vous avez vécu, cela m'inquiète.
 
Je souhaiterai pouvoir discuter avec vous sur le sujet, je vous laisse mon mail (dole77@hotmail.com).
 
Merci d'avance et courage à tous ceux qui sont "victimes" de ces escrocs !

n°485
gerfeuil
Invité
Posté le 10-11-2009 Ã  13:44:52  answer
 

Encore un scoop.
 
Je viens d'apprendre que l'agent immobilier qui nous a vendu la maison et le diagnostiqueur qui n'a rien signalé de la tonne d'amiante, vivaient sous le même toit !
 
Malgrés celà, les professionnels de justice déclarent qu'il est impossible de prouver que l'amiante n'a pas été signalé volontairement.
 
Ne vous en faites pas les diagnostiqueurs, profitez, demandez des dessous de tables, fermez les yeux sur la présence de produits nocifs, vous ne risquez absolument rien.
 

n°486
DIAG EN SE​INE
Posté le 11-11-2009 Ã  15:46:04  profilanswer
 

Ah cela devient intéressant pour votre procédure : le critère de l'indépendance entre agent immobilier et diagnostiqueur est posé dans la loi : vous avez un coup à jouer ici !

n°487
gerfeuil
Invité
Posté le 11-11-2009 Ã  20:29:05  answer
 

Non, je n'ai plus de coup à jouer car l'agent immobilier, qui dans un premier temps avait été assigné en justice en même temps que le diagnostiqueur et les vendeurs, a été retiré de l'affaire, par notre avocat, sans que nous le sachions.

n°495
poulette
Posté le 12-12-2009 Ã  09:15:33  profilanswer
 

Bonjour
Pour nous c est pire !! nous avons acheté une maison en 2005 ossature bois préfabriqué...voila ce qui nous a ete notifié a la vente avec rapport diagnostic détaillé murs, sols,plafonds....aucune présence d amiante.
Nous avons decouvert par hasard en voulant faire une extension qu il y avait de l amiante, apres prelevements, on nous apprend que notre maison est entierement faite en plaque d amiante interieur/exterieur !!! c est a dire qu au lieu d avoir des moellons en tant que mur, nous avons des plaques d amiante a l exterieur sous l enduit de facade et des plaques d amiante a l interieur au lieu d avoir du placo!! Ca fait donc 4 ans que nous percons des trous dans nos murs pour accrocher etageres, tableaux....je vous laisse imaginer la suite !! Nous montons un dossier chez avocat. Si qq un aurait des suggestions ou aides n hesitez pas merci.

n°496
DIAG EN SE​INE
Posté le 12-12-2009 Ã  19:14:18  profilanswer
 

Il est extrêmement difficile de percer du fibro amianté (je le sais, j'en ai plein chez moi) alors que le placo se perce "à la main".  
 
L'erreur entre les deux est purement et simplement IMPOSSIBLE, si le diag a vraiment été fait.
 
Maintenant, quant on voit que mêmes les boîtes les plus sérieuses ici à Rouen font couramment du diag par téléphone, plus rien ne m'étonne...
 
A.P.

n°519
mihal
Posté le 19-02-2010 Ã  21:00:10  profilanswer
 

Bonjour,
Question pour Giag en seine :
je voudrais savoir si l'on peut identifier la présence d'amiante dans de la poussière de maison.
Je pose cette question car nous avons des plaques de fibrociment dans notre toit et notre salon qui se trouve juste en dessous en est séparé juste par une couche de lambris. La maison date des années 60 et donc si ces plaques ont commencé à s'effriter ça doit aller directement dans l'air.
Qu'en pensez vous?
Par ailleurs, nous avons également eu un diagnostic amiante erroné semble-t-il car le diagnostiqueur nous a affirmé que le toit est en béton alors qu'il est en fibrociment de fait.  
Donc je suis intéressée aussi par la création d'une association car nous avons l'intention de nous retourner contre l'expert s'il s'avère qu'il y a présence d'amiante

n°520
DIAG EN SE​INE
Posté le 22-02-2010 Ã  11:49:09  profilanswer
 

Bonjour,
 
Plusieurs pistes en vrac :  
 
1-Il n'existe pas de diagnostic (du moins en vente ou en location) concernant la nature du toit (par définition extérieur) à l'habitation. La mention de la nature du revêtement extérieur n'est actuellement que facultative en diag amiante vente.
 
2- Je ne connais pas de toiture "en béton" (sauf immeubles avec toit terrasse); c'est toujours du fibro-ciment, mais pas toujours amianté.
 
3- Vous pouvez faire analyser le matériau des plaques suspectes. Appelez n'importe quel diagnostiqueur sérieux, il vous fera proprement un prélèvement et vous aurez un résultat incontestable sous 48 heures.
 
4- Si C'est bien de l'amiante et que des particules sont volatiles, il faudra ensuite procéder à une mesure d'empoussièrement. C'est plus technique, normalement, cela ne se fait que pour les amiantes volatils en mauvais état, mais tout diagnostiqueur sérieux doit pouvoir vous renseigner là dessus.
 
Tenez nous au courant.
 
Cdlt.
 
A.P.

n°521
GIGI76
Posté le 22-02-2010 Ã  18:25:04  profilanswer
 

Salut, j'ai le même type de maison et cela fait 1 an 1/2 que je suis en procédure judiciaire. Avant de tenter quoi que ce soit, vérifiez que vous avec une protection jurique car la procédure coûte chère. J'ai commencé par un contre diagnostic avant vente, puis un constat d'huissier, passons à l'avocat (un petit cabinet vaut mieux) et mise en cause direct du diagnostiqueur qui avait effectué la mission lors de la vente. L'expert judiciaire est nommé (dommage que l'on ne le choisit pas!!!) 1ère réunion dans la maison (ne rien lacher si l'avocat n'est pas spécialisé faîtes appel au diagnostiqueur du contre diagnostic, il connait la norme, la méthodologie,....et vous défendra, faire des devis pour le désamiantage (pour ma part environ 200 000 euros),
2 ème réunion avec les vendeurs, l'agence immoilière éventuelle,....Ah oui l'expert doit vérifier s'il existe un risque pour la santé (percement,....qui libère des fibres) décission de mesures d'empoussièrement: devis de l'expert 7000euros là sincèrement il se moque de nous, on en trouve un à 1100euros enfin on s'inquiète de notre santé au bout de 1 an, les cancers de l'amiante de déclenchant au bout de 20 à 25 ans on a le temps de voir.Aujourd'hui, j'en suis à la consignation de cette somme. A non, j'ai oublié face au manque de réactivité de l'expert, j'en ai appelé un autre, celui là sérieux (d'ailleurs il est aussi formateur et certificateur en amiante), ses conclusions en résumé, maison assimilée à un élevage d'amiante, un diagnostiqueur venu pour une visite touristique,....Enfin, il ne faut pas être pessimiste mais avoir les reins solides et du caractère

n°556
coia
Posté le 02-04-2010 Ã  19:18:34  profilanswer
 

Bonjour  
 
Je suis dans une situation similaire, en Bretagne , maison ossature bois plaques de fibro intérieur et extérieur et pour couronner le tout la toiture aussi et tout cela non consigné dans le diagnostic quand nous l'avons acheté.
je commence tout juste les démarches,
J'ai sollicité du diagnostiqueur la prise en charge du désamiantage et la remise en l'état de la maison.
Le diagnostiqueur reconnaît son erreur sauf sur les murs extérieurs et a pris contact avec son assureur, il m'a communiqué le courrier qu'il a envoyé à son assureur.
D'autre part j'ai aussi pris contact avec un avocat et le service juridique de mon assureur.
La lecture des post du forum me décourage, j'ai l'impression que le parcours est difficile et qu'il y a peu de chance d'avoir gain de cause.
Avez vous progressé dans vos démarche ?
avez vous saisi un juge en référé pour avoir un expert ou  essayez vous dans un premier temps une négociation avec l'assureur ?
 
merci de vos réponses , si vous acceptez :-)
 
cordialement

n°557
DIAG EN SE​INE
Posté le 02-04-2010 Ã  23:31:03  profilanswer
 

coia a écrit :

J'ai sollicité du diagnostiqueur la prise en charge du désamiantage et la remise en l'état de la maison.


Bonsoir,
 
Pourquoi parlez vous de "remise en état" de votre maison ? L'erreur de diagnostic n'a pas dégradé votre maison ???
 
A.P.

n°560
coia
Posté le 03-04-2010 Ã  09:32:40  profilanswer
 

Bonjour
 
C'est tout bête:  
si il y a désamiantage je n'ai plus de mur ni de plafond ni de toit car la maison n'est faite que de matériaux amiantés sauf l'ossature qui est en bois.
C'est la raison pour laquelle  je sollicite une remise en l'état qui correspondrait ainsi à  remettre des murs des plafonds un toit , .. lorsque le désamiantage aura été réalisé.
 
cordialement
 


Message édité par coia le 03-04-2010 Ã  09:36:30
n°561
DIAG EN SE​INE
Posté le 03-04-2010 Ã  09:58:58  profilanswer
 

Oui, évidemment, mais pourquoi voulez vous enlever ces parois en fibro ??? Elles sont en mauvais état ?
 
On ne parle de désamiantage QUE dans le cas d'amiante sous forme fibreuse (flocages, etc.) et donc dangereuse, pas pour du fibro que l'on trouve dans une maison sur 2 à la campagne...
 
A.P.

n°563
coia
Posté le 03-04-2010 Ã  19:50:31  profilanswer
 

les parois s'effritent effectivement par endroit , de plus depuis peu il pleut dans la maison et le couvreur a refusé d'intervenir sur le toit à cause du matériau.
Donc il n'y a pas de solution si le désamiantage ne concerne pas le fibrociement ?  
 

n°602
GIGI76
Posté le 24-05-2010 Ã  19:53:18  profilanswer
 

A titre d'information, la mesure d'empoussièrement d'une des pièces de ma maison est revenue positive (au dessus de 5 fibres par litre) alors pour ceux qui disent que des cloisons en fibro ciment à l'intérieur d'une maison n'est pas dangereux je vous laisse réfléchir. Il a quand même fallu presque 2 ans pour savoir qu'un risque existe.
Mais j'imagine que certains diront que l'on en fait tout un drame!!!

n°603
DIAG EN SE​INE
Posté le 24-05-2010 Ã  23:37:38  profilanswer
 

Pas besoin de polémiquer !
 
Non, chère Gigi, des cloisons en fibro EN BON ETAT ne sont pas dangereuses. Aucune réglementation actuelle n'exige d'ailleurs leur suppression ou leur démontage.
 
Cela n'est plus du tout le cas si le fibro est endommagé et qu'il libère des fibres d'amiante auquel cas vous avez parfaitement raison d'en faire tout un drame !!!
 
Racontez nous la suite...
 
Pour coia, vous devez vous adresser pour la suppression des plaques de fibro à un professionnel habilité pour cela, avec mise en décharge réglementée. Il faut veiller également à la sécurité des employés et des occupants si ce démontage a lieu.
 
Cdlt.
 
A.P.

n°604
GIGI76
Posté le 25-05-2010 Ã  15:22:21  profilanswer
 

Un petit rappel : percer un trou dans un mur en fibro ciment, même si le mur est en bon état, libère 460 fibres par litre.  
Le décret n° 2001-840 du 13 septembre 2001 (publié au JO du 18 septembre) qui modifie les décrets n° 96-97 et 96-98 du 7 février 1996 a renforcé la réglementation sur les points suivants :
Le niveau d'empoussièrement à l'amiante, obligeant à entreprendre des travaux de confinement ou de retrait de ce minéral, passe de 25 fibres par litre à 5 fibres par litre.
Imaginons que je souhaite mettre des rideaux, il va falloir poser des barres, sur chaque fixation de barres, il faut percer 4 trous donc 8 trous au total ce qui va libérer environ 3680 fibres, en espérant qu’il n’y ait qu’une seule fenêtre.
Si je devais changer les fenêtres, je serai obligée d’adapter un bâti sur l’ancien (pose en rénovation) diminuant le clair de jour et sincèrement ce n’est pas réellement esthétique.
 Pour chaque amélioration, il faudra que je confine la pièce, utilise des masques, aspirateurs,…(ce type de matériel n’est pas gratuit)
Alors oui, on peut vivre avec des murs fibro ciment, dans la condition où l’on ne souhaite ni poser de rideaux, ni d’étagères, ni de tableaux,  ni d’éléments hauts de cuisine aménagées,…. j’oubliais si vous devez détapisser n’utilisez pas de spatule afin d’éviter de gratter l’amiante, finalement ne décorez pas votre maison laissez les murs comme ils sont ou alors, plaquez un  placo avec du polystyrène. Cela vous coûtera plus cher mais ce n’est pas grave vous vous consolerez de ne pas avoir traîné en justice ce pauvre diagnostiqueur qui n’a pas fait son travail.  
Puis finalement, nous ne savons pas pourquoi l’amiante non friable est interdit en France, puisque nous ne risquons rien ! Pourquoi certains corps de métier sont-ils particulièrement affectés par des cancers de la plèvre du poumon et autres (couvreurs, concierges : débouchage des vide ordures,…) ?
Sincèrement mon cher DIAG EN SEINE, je trouve que vous êtes un peu trop compatissant envers vos collègues alors que vous avez l’air de connaître votre métier. Je comprends que vous rassurez sur les dangers de l’amiante mais vous n’êtes pas un peu écÅ“uré de constater l’incompétence de certains (ce sont sûrement eux qui cassent les prix en effectuant plus une visite touristique qu’une recherche approfondie des matériaux contenant de l’amiante)  

n°605
DIAG EN SE​INE
Posté le 25-05-2010 Ã  15:54:53  profilanswer
 

GIGI76 a écrit :

Un petit rappel : percer un trou dans un mur en fibro ciment, même si le mur est en bon état, libère 460 fibres par litre...
Alors oui, on peut vivre avec des murs fibro ciment, dans la condition où l’on ne souhaite ni poser de rideaux, ni d’étagères, ni de tableaux,  ni d’éléments hauts de cuisine aménagées,….  
...cher DIAG EN SEINE, je trouve que vous êtes un peu trop compatissant envers vos collègues alors que vous avez l’air de connaître votre métier.


Chère Gigi, vous m'avez mal lu, ou je me suis mal expliqué. Je me bats justement pour que les brebis galeuses de notre drôle de métier en soient exclues !!! Mais pour celà, il faut suivre des textes, des réglementations, des méthodoloqies strictes.
 
Il y a des gens sérieux, il y a des charlots, voire des escrocs. Il y a aussi des clients qui veulent payer le moins cher possible, et des agents immobiliers qui tirent le système par le bas (pour mille raison plus ou moins inavouables).
 
Si vous avez eu à faire à un diag incompétent, il faut le dénoncer à son certificateur, c'est long, mais ca y est, ca marche. Il y a des assurances horriblement chères pour nous, ce n'est pas pour rien non plus.
 
Quant à la différence amiante fibreux / non fibreux, je ne suis pas celui qui a rédigé le texte réglementaire. Une maison contenant des plaques de fibro* n'est pas considérée comme dangereuse. Il faut juste le savoir, et en tirer les conséquences : en acceptant de ne pas faire de trous dans les parois recouvertes. D'où l'importance du repérage bien effectué. (Petit apparté : cela vaut pour la peinture au plomb : je me bagarre avec un "collègue" dont les rapports sont tellement incomplets que ni le client ni le peintre ni moi sommes foutus de comprendre dans quel mur il y a du plomb sans recommencer moi même la prise de mesures...)
 
En général les plaques de fibro amiantées que l'on trouve à l'intérieur montent jusqu'à 1.10 m de haut, c'est même un des moyens de les reconnaître facilement : pour reprendre votre exemple, elles n'empêchent pas de mettre une tringle à rideaux !!
 
Là encore, si vous me relisez, c'est moi qui ai écrit plus haut qu'il est IMPOSSIBLE qu'un opérateur sérieux n'ait pas relevé la présence de ces plaques de fibro... au moins à cause du bruit qu'elles font quand on tape dessus.
 
De là, deux solutions : le démontage propre, par une entreprise respectant elle même la réglementation du travail, comme pour une toiture (cela se fait tous les jours) ou le coffrage étanche par du placostyl (solution que j'ai choisie chez moi, ce qui permet de le faire seul, et surtout sans surcoût). Dans les deux cas, il n'y a plus de danger au quotidien pour les habitants, quoique vous en pensiez. Une mesure d'empoussièrement peut être effectuée après les travaux : si vous retrouvez alors encore des fibres d'amiante dans l'air... c'est qu'il y a autre chose !
 
Bien cordialement.
 
A.P.
 
* en bon état, bien entendu, mais tout le monde aura compris que je le sous entend systématiquement


Message édité par DIAG EN SEINE le 25-05-2010 Ã  15:58:20
n°606
GIGI76
Posté le 25-05-2010 Ã  16:58:53  profilanswer
 

Cher DIAG EN SEINE, pour ma part c'est quasiment toute le maison qui est en fibro (ossature bois avec 2 plaques de chaque côté) donc sur toute la hauteur, dépassant dans le vide sanitaire et les combles. Je rappelle à tous ceux que cela peut intéresser si on calcule la valeur vénale, s'il y a des peintures au plomb et de l'amiante, le bien est  dévalorisé. Si un jour on veut revendre sa maison (obligation d'indiquer la présence d'amiante) pensez-vous vraiment qu'elle aura la même valeur. J'ai contacté plusieurs agences immobilières (sérieuses) et elles ne veulent même pas l'estimer. Enfin j'espère que dans ma situation la faute du diagnostiqueur sera bien reconnue et que cela obligera à une sélection plus rigoureuse afin qu'un cuisinier ou autre ne soit pas au bout de 5 jours diagnostiqueur. Je vous informerez des suites

n°607
DIAG EN SE​INE
Posté le 25-05-2010 Ã  17:12:31  profilanswer
 

Ma pauvre Gigi, si vous saviez le nombre de gens qui peuvent également devenir cuisinier sans aucune formation... et même certains parmi ceux là qui osent ouvrir leur propre restaurant... inouï !!! J'en connais même un qui a pu former des apprentis sans avoir de diplôme ad hoc...
 
Quoi qu'il en soit, et bcp plus sérieusement, il semble que concernant votre maison et le diagnostiqueur de vos vendeurs, vous soyez tombée sur le gros lot. Je ne me souviens plus du début du fil -et je n'ai pas envie de tout relire- mais une MoB des années 70 (j'imagine) entièrement recouverte de fibro, c'est pas courant et ça se voit, non ?
 
Que vous a vendu le propriétaire en fait ?
 
A.P.

n°608
GIGI76
Posté le 25-05-2010 Ã  17:23:35  profilanswer
 

Si vous voulez rire, le deuxième expert que j'ai mandaté (expert judiciaire et certificateur amiante) appelle cette maison un"élevage d'amiante" donc je pense que j'ai la totale sauf la toiture qui est en ardoises.

n°609
DIAG EN SE​INE
Posté le 25-05-2010 Ã  17:31:45  profilanswer
 

Suite au dernier post, je viens finalement de tout relire.
 
Vous êtes au moins trois ici à reprocher à une maison MoB + fibro de contenir de l'amiante...
 
Au delà des carences du diagnostic, incontestables, n'y aurait il pas un problème au niveau de ce que l'on vend ? J'imagine que dans les années 60/70 ce genre de construction était répandu et parfaitement officiel, non ?
 
Donc, je reviens à ma question initiale : que vous a t'on vendu ? Autrement dit, n'y a t"il pas tout simplement tromperie de la part des vendeurs (et par ailleurs commanditaires des diagnostics) ?
 
A.P.

n°610
GIGI76
Posté le 25-05-2010 Ã  18:02:20  profilanswer
 

Je pense que les vendeurs sont sincères d'ailleurs ils ne  savaient même pas qu'un conduit était en amiante même si le H de ventilation est visible du toit. Chez beaucoup, l'amiante c'est le flocage, les tôles ondulées mais personne ne pense au plâtre, aux enduits et au fibro lisse. D'autre part, le diagnostiqueur a admis être passé à côté des plaques fibro dépassant dans les combles sans y prêter attention. Je me demande s'il avait déjà vu de l'amiante avant? Après, il a accusé les vendeurs d'avoir dissimulé l'amiante et de l'avoir empêché d'effectuer des sondages non destructifs. Manque de chance, la laine de roche présente est vieille et on voit bien qu'elle n'a pas été bougé. D'autre part, la cour de cassation a déjà statué sur le fait qu'un diagnostiqueur qui n'a pu effectuer sa mission dans de bonne condition doit l'indiquer soit sur l'ordre de mission soit sur la facture. Et même si éventuellement les vendeurs et le diagnostiqueur étaient de conivence, je pense que seul le diagnostiqueur est responsable car il n'avait pas à toucher de pot de vin (il n'y a pas eu d'agences immobilières dans ma transaction) et qu'il ne mérite pas de faire ce métier.  
Par ailleurs, je pense que les diag amiante devraient être obligatoire dans l'ensemble des biens et principalement dans les locations comme le plomb ou DPE car j'ai déjà vu des faux plafonds dans des appartements sans que les locataires soient conscients du danger. Pour ma part, je connais beaucoup de personnes qui sont décédées de l'amiante sans pour autant avoir travaillées dans ce milieu (juste par le transport des fibres)

n°611
GIGI76
Posté le 25-05-2010 Ã  20:21:00  profilanswer
 

Pour ceux qui envoient des messages privés, n'oubliez pas d'aller consulter les réponses

n°612
DIAG EN SE​INE
Posté le 25-05-2010 Ã  21:16:46  profilanswer
 

J'ai commencé à tout lire : c'est délirant.
 
L'expert que vous avez missionné, et les photos jointes, montrent bien que les panneaux en fibro, au moins pour la buanderie, sont en état dégradé : il y a bien danger immédiat et suppression du revêtement indispensable.
 
Effectivement, cette construction peut être considérée comme un nid à amiante.
 
Je reprends mon mot initial : délirant. Comme je l'écrivais il y a des mois, le diag initial est impardonnable : trop d'erreurs et de trucs baclés... ancien cuistot reconverti en 5 jours, donc ?
 
Cdlt.
 
A.P.

n°613
GIGI76
Posté le 25-05-2010 Ã  23:27:36  profilanswer
 

A titre d'information, ce diagnostiqueur exerce toujours.
La mesure d'empoussièrement est positive donc le percement, rognage,...libèrent des fibres d'amiante mais nous saurons que dans 15, 20 ans si nous sommes contaminés. Alors pas de pitié pour les incompétents

n°653
lryt93
Posté le 23-08-2010 Ã  13:54:56  profilanswer
 

me revoiçi apres une periode d'absence.
mon affaire n'est toujours pas terminée,mais coute très cher (avocat et expert environ 11000 €) avec le recul je n'aurai rien du dire et revendre la maison en l'etat.
Ca quand on achete une maison,(generalement le rêve d'une vie)et que l'on doit vivre des situations pareille a cause de diagnostiqueur peu scrupuleux et bien cela fout le moral a plat.
même si comme le dit DIAG EN SEINE l'amiante est en bon etat,on se retouve lèsè.

n°659
GIGI76
Posté le 12-09-2010 Ã  07:52:03  profilanswer
 

ERREUR DE DIAGNOSTIC AMIANTE: NE LACHEZ RIEN
D'ici quelques jours enfin je l'espère, nous devrions enfin avoir le rapport définitif de l'expert judiciaire (celui que l'on aurait du avoir le 15/07 dernier). Lors de la dernière réunion, l'expert nous a indiqué que l'on pouvait vivre dans cette maison pleine d'amiante. Effectivement, je suis d'accord, dans la condition de la laisser dans le même état à vie (pas de déco, aucun changement de fenêtre, pas de mise en sécurité du circuit électrique,....) donc conserver l'esprit des années 60/70. Pour tous ceux qui ont une MoB amiante, il faut savoir que cette maison est condamnée à l'immobilisme sinon, pour chaque intervention, il faudra faire appel à une entreprise certifiée Qualibat ou Afnor. Etant donné qu'elles sont moins de 400 en France, bon courage (d'ailleurs elles préfèrent les chantiers de type Jussieu, c'est plus intéressant financièrement).  
Malgré qu'un expert judiciaire soit nommé, il faut toujours lui rappeler la législation en vigueur, heureusement que mon avocate ne lâche rien, elle pourrait même être certifiée amiante. Pour info, ses dernières conclusions représentent plus de 400 pages, la faute du diagnostiqueur est largement prouvée, le désamiantage  est obligatoire. On verra si l'expert judiciaire va réellement ouvrir ses yeux sinon je continuerai le combat et n'hésiterai pas à me rendre dans les différents Ministères (justice, logement, santé) en espérant qu'enfin justice soit faite....

n°674
evan
Invité
Posté le 22-10-2010 Ã  03:26:20  answer
 

DIAG EN SEINE a écrit :

J'ai commencé à tout lire : c'est délirant.
 
L'expert que vous avez missionné, et les photos jointes, montrent bien que les panneaux en fibro, au moins pour la buanderie, sont en état dégradé : il y a bien danger immédiat et suppression du revêtement indispensable.
 
Effectivement, cette construction peut être considérée comme un nid à amiante.
 
Je reprends mon mot initial : délirant. Comme je l'écrivais il y a des mois, le diag initial est impardonnable : trop d'erreurs et de trucs baclés... ancien cuistot reconverti en 5 jours, donc ?
 
Cdlt.
 
A.P.


pourriez-vous me dire si des conduits de fumée, vapeur ,échappement en amiante-ciment sont potentiellement dangereux. La vapeur, la fumée ne risquent t 'ils pas de les détériorer avec le risque de diffusion de particules d'amiante dans l'atmosphère. L'eau qui circule da

n°675
evan
Invité
Posté le 22-10-2010 Ã  03:30:14  answer
 

DIAG EN SEINE a écrit :

J'ai commencé à tout lire : c'est délirant.
 
L'expert que vous avez missionné, et les photos jointes, montrent bien que les panneaux en fibro, au moins pour la buanderie, sont en état dégradé : il y a bien danger immédiat et suppression du revêtement indispensable.
 
Effectivement, cette construction peut être considérée comme un nid à amiante.
 
Je reprends mon mot initial : délirant. Comme je l'écrivais il y a des mois, le diag initial est impardonnable : trop d'erreurs et de trucs baclés... ancien cuistot reconverti en 5 jours, donc ?
 
Cdlt.
 
A.P.


pourriez-vous me dire si des conduits de fumée, vapeur ,échappement en amiante-ciment sont potentiellement dangereux. La vapeur, la fumée ne risquent t 'ils pas de les détériorer avec le risque de diffusion de particules d'amiante dans l'atmosphère. L'eau qui circule dans un tel conduit ne peut t'elle devenir dangereuse à la santé.Merci de me répondre rapidement.

n°677
onesene
Posté le 22-10-2010 Ã  22:29:33  profilanswer
 

evan a écrit :


pourriez-vous me dire si des conduits de fumée, vapeur ,échappement en amiante-ciment sont potentiellement dangereux. La vapeur, la fumée ne risquent t 'ils pas de les détériorer avec le risque de diffusion de particules d'amiante dans l'atmosphère. L'eau qui circule dans un tel conduit ne peut t'elle devenir dangereuse à la santé.Merci de me répondre rapidement.


bonsoir,
l'amiante représente un danger dès lors qu'elle est présente,de non friable elle passera friable donc volatile par l'usure te le temps.La législation est encore trouble,mais le danger est surtout par inhalation,non par ingestion.Les fibres d'amiante se fixent sur du liquide et sont très volatiles,c'est pour cela que nos poumons sont un formidable nid a amiante, t que je suis ulcéré par ces "diagnostiqueurs"qui bousillent des vies,tant sur le plan santé que sur le plan financier,car les travaux de desamiantage sont excessivement cher, et meme dans ce domaine de nombreuses entreprises excellent dans le travail mal fait,malgré la certification qualibat ou afnor.
Mal désamianter est pire que de laisser en létat,car libère de nombreuses fibres.D'ailleurs si votre logement est en travaux de désamiantage,n'hésitez pas à contacter l'inspection du travail,et demander le plan de retrait à l'entreprise qui se doit de declarer le tout a la cram.

n°678
DIAG EN SE​INE
Posté le 24-10-2010 Ã  00:21:16  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je n'ai personnellement JAMAIS rencontré de canalisation d'eau potable en amiante ciment.
 
Quant au caractère POTENTIELLEMENT dangereux des conduits d'aération dont vous nous parlez, on ne peut raisonnablement l'exclure, à terme (peut-être à très long terme d'ailleurs).
 
Mais la seule réponse actuellement exacte et précise que je peux vous donner est la suivante : à l'heure actuelle, et compte tenu des connaissances réelles, ces matériaux, lorsqu'ils sont en bon état, ne sont pas considérés comme dangereux. Ils ne sont pas interdits d'utilisation (puisque déjà installés), et ne sont pas susceptibles d'empêcher la vente de se faire.
 
Aucun "désamiantage" n'est prévu réglementairement en cas de présence avérée de ces matériaux.
 
Bien cordialement.
 
A.P.

n°680
evan
Invité
Posté le 26-10-2010 Ã  00:31:42  answer
 

DIAG EN SEINE a écrit :

Bonsoir,
 
Je n'ai personnellement JAMAIS rencontré de canalisation d'eau potable en amiante ciment.
 
Quant au caractère POTENTIELLEMENT dangereux des conduits d'aération dont vous nous parlez, on ne peut raisonnablement l'exclure, à terme (peut-être à très long terme d'ailleurs).
 
Mais la seule réponse actuellement exacte et précise que je peux vous donner est la suivante : à l'heure actuelle, et compte tenu des connaissances réelles, ces matériaux, lorsqu'ils sont en bon état, ne sont pas considérés comme dangereux. Ils ne sont pas interdits d'utilisation (puisque déjà installés), et ne sont pas susceptibles d'empêcher la vente de se faire.
 
Aucun "désamiantage" n'est prévu réglementairement en cas de présence avérée de ces matériaux.
 
Bien cordialement.
 
 
Dans l'immeuble où j'envisage d'acheter les sous face escalier sont en plaques planes amiante ciment, est ce dangereux pour la santé.? Du plâtre se disloque au dessus de la plaque. Le jour où la réfection de l'allée sera envisagée n'y aura t'il pas un risque réel de pollution de l'air. Merci de me répondre encore rapidement.  
 
A.P.


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