supaseo | Bonjour,
Cela fait un petit moment que je souhaite acheter, et aujourd'hui j'ai l'occasion d'acquérir un T2 en résidence grace au PTZéro, à la baisse de la tva à 5,5% et à la commune qui est en ZRU. Ce T2 me reviendrait à 120000 €, situé dans l'agglomération de Tours, plutot bien fourni en commerces et moyens de locomotions. Mais voilà , autours de moi, on me dit qu'il faut pas acheter, qu'il faut attendre. Par rapport à ce que je lis et entends, je trouve ces dires vrais pour de l'ancien. Mais pour ce T2 neuf (livré en 2010) avec un certain standing, je trouve que l'occasion est bonne. Malgré ça, j'ai encore des doutes à me lancer, et peur de perdre de l'argent.
Quels sont vos avis pour m'aider ? |
AI Invité | Premier element de reponse : Tu as les moyens ? Achete, pourquoi te poses tu la question ?
Ensuite, pour t'aider à faire ton choix :
Un agent immobilier, un promoteur, ou une personne avide d'argent te dira : c'est toujours le moment, l'immobilier ne baisse jamais, JAMAIS (la preuve ca remonte cette année encore) !
Par contre tout le reste de la population, ou les érudits te diront que ce n'est pas le moment.
Une seule chose à retenir : Ne JAMAIS acheter sur un coup de coeur, seulement sur un coup d'intelligence (anticiper ta vie dans le futur et la revente de l'appartement selon ta situation dans 1-3-7-10-15 ans). C'est sa vie que l'on met dans son bien en général ! |
supaseo | alors en effet j'ai les moyens, et dans le futur je vois ce T2 comme un tremplin notamment en passant de locataire à proprio et a la zone qui est en revitalisation urbaine.
merci pour cet avis  Message édité par supaseo le 23-05-2009 à 08:46:00
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MOSCA Invité | Bonjour,
Au bout de 5 ans, la différence de TVA n'est plus redevable à l'état. Donc, même si l'immobilier stagne ou baisse un peu, ce sera toujours ça de gagner dans le prix de revente.
Bon achat... |
jeanleyrat Privilégier la passion du jeu | Bonjour,
je poste cette réponse en tant que professionnel de l'immobilier mais dans la mesure où je n'ai rien à vous vendre, je pense que ma réponse pourra être vue comme objective.
Dans le cadre de votre achat d'un appartement dans le neuf, dans un secteur dynamique, vous ne prenez aucun risque de dévalorisation de votre bien :
Votre prix d'achat est composé de : Charge foncière (impact du prix du terrain sur lequel est construit votre immeuble pour chaque appartement)+coût de la construction de votre appartement+marge de commercialisation+frais de notaires réduits.
Dans cette équation, les marges de commercialisations ayant baissé en raison de la baisse des ventes, le coût de la construction ne risquant pas de baisser (on ne va pas payer les ouvriers du bâtiment moins qu'avant), seule la charge foncière peut éventuellement baisser dans un futur proche mais comme elle représente une faible part du prix en province (hors centres urbains et sites exceptionnels de type bord de mer, zone touristique...).
Allez-y sans problème (sauf si vous pensez devoir vendre dans moins de deux ans) et c'est tout de même mieux que de payer un loyer à fonds perdus! |
Rampa | jeanleyrat a écrit :
Dans cette équation, les marges de commercialisations ayant baissé en raison de la baisse des ventes, le coût de la construction ne risquant pas de baisser (on ne va pas payer les ouvriers du bâtiment moins qu'avant)
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Je me permet d'émettre un léger doute pour cette "vérité", car :
1) on justifiait il n’y a pas si longtemps le fait que les prix du neuf ne baisseraient pas à cause de la hausse des prix des matières premières (résultat aujourd'hui les matières premières sont au plus bas mais les prix n’ont pas baissé)
2) on justifie aujourd’hui le maintient du prix par le prix de la main d'œuvre ? Sans vouloir être trop cynique, le coût de la main d'œuvre peut varier (en plus ou en moins) et en l'occurrence en période de crise comme aujourd'hui, je doute que le coût de la main d'œuvre ne puisse pas baisser... Et oui avec le chômage qui augmente on est près à tout (et à n'importe quel salaire) pour avoir du boulot, donc je pense qu'en période de crise la variable "coût de la main d'œuvre" c'est très "surfait"…
3) le prix du foncier ? oui là déjà il y a une bonne piste... mais bon le prix du foncier est fonction du marché, si les ventes baissent le foncier le fera aussi mécaniquement ! C'est parce qu'on était en période d'euphorie que les prix ont augmenté.
Le problème du neuf actuellement est que les promoteurs s’attaches bec et ongles à leurs marges, car on me fera pas croire qu’en 10 ans « matières premières + coût de la main d'œuvre + prix du foncier » ont tous pris +140% en parallèle… Là on prend un peu les acheteurs pour des cons…
jeanleyrat a écrit :
Allez-y sans problème (sauf si vous pensez devoir vendre dans moins de deux ans) et c'est tout de même mieux que de payer un loyer à fonds perdus!
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Loyer à fonds perdu ? A le fameux lancement de son argent par des fenêtres qui ne sont même pas les siennes... J'adore les slogans FNAIM et autres.
Si on reprend l'évolution des prix sur cette année entre la FNAIM qui annonce -10 (et -12% pour d'autre : -www.capital.fr/immobilier/actualites/la-baisse-des-prix-de-l-immobilier-pourrait-atteindre-12-en-2009-395217 qu'est-ce qu'on en déduit ?
Et bien que pour un achat d'un appartement à Paris, pour 30m² on compte à peu près 180 K€ actuellement (et je suis loin de la fourchette haute des prix), ce qui pour un loyer parisien actuel correspond à un 700-800€ (et là je suis plutôt dans une fourchette haute)
A l'achat ça coûte donc : 180 K€ + 12,6 K€ de frais de notaire = 192,6 K€
Donc sur meilleur-taux.fr pour 25 ans et un taux de 4.3, ça nous donne une mensualité de 1107 € et sur la première année vous avez amortie 9.6 K€.
Dans le cadre de la baisse actuelle de 10%, en un an cette appartement passe de 180 K€ Ã 162K€.
Et dans l'hypothèse d'un achat on passe donc de 192.6 (frais de notaire inclus) à 173,3 K€... donc 19.3K€ d'économisé.
Et que coute un an de location d'un bien équivalent ? 800*12 = 9.6 K€
Et là vous me dite "oui mais 19.3-9.6 = 9.7K€ soit l'équivalent de ce qui était amortie !"
Mais là non en fait... car la mensualité était de 1107€ comparé au 800€ de loyer on a donc 307€/mois en trop...
19300 + 307*12 = 22.9K€
Donc là on voit déjà que sans rien faire en attendant que ça baisse on économise déjà 3.7K€ de plus sur un an. Et là c'est en ne prenant en compte qu'une baisse de 10% des prix et une valeur du bien pas dans le plus haut de la fourchette actuelle (sur paris j'entend) et en ignorant l’impôt supplémentaire sur le foncier, les coûts spécifiques aux propriétaires (remise en état, déco et autres...).
Et dans l'état de crise actuel où les gens ne sont pas assuré d'avoir un travail le lendemain... un achat sur un crédit de 25 ans est une aberration... Message édité par tanguimmo le 19-06-2009 à 11:57:30
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Greg Invité | Reponse tardive a jeanleyrat
Merci pour votre reponse en toute objectivité.
Donc si on vous ecoute acheter dans le neuf ne presente aucun risque sauf si on revend le bien avant 2 ans. Permettez moi d'en douter.
Meme si les prix ne baissaient plus (ce que seuls les AI, promoteurs, banquiers et primo pigeons peuvent croire ou plutot veulent nous faire croire) je crois qu'il faut rester quelques années dans un appartement avant d'esperer le revendre sans pertes (je ne parle meme plus de PV)
Alors soyez sur que dans un marché baissier il n'est pas prêt de faire des PV.
"OUI mais c'est toujours mieux que de payer un loyer à perte". Pas besoin de faire math sup pour se rendre compte qu'il gagnera de l'argent à rester en location.
Et puis quelle idée de s'endetter sur une longuer durée pour un T2 alors que dès qu'il fondera une famille (ce que je lui souhaite) il sera obligé de revendre pour acheter plus grand = negative equity en perspective!!!
Merci encore pour votre objectivité. Franchement honte à vous acr etant donné votre profession vous connaissez très bien la situation actuelle (meme si je sais que c'est votre gagne pain et que je ferai peut etre la meme chose à votre place) |

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