Rampa | Reprise du message précédent :
nicolas2 a écrit :
Conclusion acheter maintenant oui mais que si l'on obtient une proposition très en dessous du marché. Avec les taux d'interêts bas actuellement, cela peut être acceptable!
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Effectivement c'est déjà plus raisonnable... cependant on va avoir encore plus de baisse dans l'avenir et pour ceux qui ont un peu de monnaie de coté (c'est à dire qui on moins besoin d'un crédit à taux bas) ça sera encore mieux
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DFISC CONSEIL | C'est bien la théorie, mais en pratique, le prix de l'immobilier c'est la rencontre d'une offre et d'une demande. Compte tenu de la demande soutenue de logements, anciens ou neufs, je ne vois pas comment les prix peuvent baisser ?! Quant au neuf plus spécifiquement justement, avec l'arrivée tres proche de la nouvelle norme BBC (batiments basse consomation énérgétique), on va voir le prix de ces logements augmenter entre 15% et 20% (répercution de l'augmentation des prix de construction qui est en parti fonction des régions puisque le climat n'est pas le meme a Lille qu'a Nice par ex). Répercution sur l'ancien... c'est simple, quelqu'un qui a un projet d'achat immo est tenu par un budget. Il lui faut des m² fonction de la taille de sa famille notamment. S'il lui faut un trois pieces, il sera contraint d'acheter dans l'ancien et pas necessairement dans la ville de ses reves. Ceci entretien une demande soutenue sur tous les types de biens, en fonction des budgets de chacun. Si nous etions dans une situation similaire a l'Espagne en revanche, a savoir sur-production de logements neufs vendu le double de leur valeur reelle pendant des années a des acheteur aveuglés par une flambée des prix sans commune mesure avec celle qu'a connu la france, la situation ici serait différente. Tel n'est pas le cas.
Donc pour ceux qui ont passés les 10 dermieres années a attendre une baisse illusoire des prix, je leur conseille de se décider sans plus attendre. Et de profiter notamment de la baisse des taux (car quasi tout le monde achete en empruntant, et cet argent a un prix (le taux d'interet), qu'il ne faut pas oublier d'integrer dans le cout global de toute acquisition immobiliere... donc autant acheter quand ils sont faibles). Et de profiter également des nombreuses aides prévues par le gouvernement pour inciter l'accession a la propriété, que ce soit pour y habiter soi meme ou pour le proposer a la location. |
lowrens Invité | Je pense exactement la même chose que vous !
perso, je compte acheter un f3 en loi scellier 15 ans sur du neuf en BBC, c'est un programme situé à Villeurbanne appelé "l'arche de téodora".... qu'en pensez vous? |
ghujyt | lowrens a écrit :
Je pense exactement la même chose que vous !
perso, je compte acheter un f3 en loi scellier 15 ans sur du neuf en BBC, c'est un programme situé à Villeurbanne appelé "l'arche de téodora".... qu'en pensez vous?
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Scellier + BBC, sauf erreur, ce sera vraiment intéressant l'an prochain, avec une défiscalisation nettement supérieure, je ne crois pas que le critère BBC joue particulièrement cette année. Voire, il jouerait dans l'autre sens, avec un prix du bien plus important qu'un bien non-BBC |
Rampa | DFISC CONSEIL a écrit :
C'est bien la théorie, mais en pratique, le prix de l'immobilier c'est la rencontre d'une offre et d'une demande. Compte tenu de la demande soutenue de logements, anciens ou neufs, je ne vois pas comment les prix peuvent baisser ?!
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Qui parle de théorie ? Toi sans doute.
Car je ne vois pas trop la "demande soutenue". Tu confond "demande" et "demande solvable" ! En théorie toute personne en logement social, en location où autre ça représente la "demande potentiel", cependant ça n'est que si elle est solvable (c'est à dire que ses moyen rencontre le niveau de prix en cours) que l'on peut s'y intéresser pour parler de la théorie de l'offre et de la demande (elle même étant une théorie qui est bien mais en pratique...) Soit dit en passant quand on parle d'un manque d'un million de logement en fait c'est un million de logements sociaux qu'il manque... hors la population habitant en logement social est loin d'être solvable pour la grande majorité.
Enfin il faut savoir que selon l'INSEE il y-a 2 millions de logement vacant en France... alors ramener à la demande... en théorie...
DFISC CONSEIL a écrit :
Quant au neuf plus spécifiquement justement, avec l'arrivée tres proche de la nouvelle norme BBC (batiments basse consomation énérgétique), on va voir le prix de ces logements augmenter entre 15% et 20% (répercution de l'augmentation des prix de construction qui est en parti fonction des régions puisque le climat n'est pas le meme a Lille qu'a Nice par ex).
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Lol le neuf va augmenter... cool encore moins de personne pourront acheter
DFISC CONSEIL a écrit :
Répercution sur l'ancien... c'est simple, quelqu'un qui a un projet d'achat immo est tenu par un budget. Il lui faut des m² fonction de la taille de sa famille notamment. S'il lui faut un trois pieces, il sera contraint d'acheter dans l'ancien et pas necessairement dans la ville de ses reves. Ceci entretien une demande soutenue sur tous les types de biens, en fonction des budgets de chacun.
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C'est pas parce que quelque bien dans le neuf vont être plus cher que ça va changer quoi que ce soit... En france il faut distingué les quelques bien construit chaque années des millions déjà présent... Certes les gens se rabattront sur de l'ancien mais jusqu'à présent c'était déjà le cas car sur les 600 000-700 000 vente chaque année les ventes de neuf sont minoritaire...
Et puis soyons honnête 5 minutes... chômage en hausse, revenu en stagnation voir en baisse, taux qui vont remonté, crise financière loin d'être fini (donc morale en berne) et impôt en hausse (ba oui la TP qui disparait c'est des impôts locaux pour proprios en hausse)... comment les prix pourraient encore augmenter si personne ne peux acheter ? Tu crois que c'est les étrangers (eux-même dans la merde avec la crise financière et pas aider par l'euro fort pour acheter en france) qui vont soutenir le marché ?
DFISC CONSEIL a écrit :
Si nous etions dans une situation similaire a l'Espagne en revanche, a savoir sur-production de logements neufs vendu le double de leur valeur reelle pendant des années a des acheteur aveuglés par une flambée des prix sans commune mesure avec celle qu'a connu la france, la situation ici serait différente. Tel n'est pas le cas.
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c'est beau de faire des comparaisons... mais il n'y a pas que l'espagne, il y-a a aussi les USA, l'Angleterre, l'Irlande, etc...
Le fait est que la crise immobilière est mondiale et qu'en plus elle s'accompagne d'une crise financière qui détruit les emplois...
Et ramené à la capacité financière des ménage, certes l'Espagne est plus en crise que nous mais nous sommes par contre au dessus des USA (qui eux en sont à 30-40% de baisse).
Rappelons que les espagnols pour rejoindre les prix délirant se sont majoritairement endetté sur 50 ans à taux variables... et que c'est ce qui nous pendait au nez si on avait laisser les banques et les AI faire ! (ils nous sortait le 40 ans taux variables en 2007-2008 mais ça n'a pas marché)
DFISC CONSEIL a écrit :
Donc pour ceux qui ont passés les 10 dermieres années a attendre une baisse illusoire des prix, je leur conseille de se décider sans plus attendre. Et de profiter notamment de la baisse des taux (car quasi tout le monde achete en empruntant, et cet argent a un prix (le taux d'interet), qu'il ne faut pas oublier d'integrer dans le cout global de toute acquisition immobiliere... donc autant acheter quand ils sont faibles). Et de profiter également des nombreuses aides prévues par le gouvernement pour inciter l'accession a la propriété, que ce soit pour y habiter soi meme ou pour le proposer a la location.
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Discours d'AI typique pour qui c'est toujours le moment d'acheter que ça monte ou que ça baisse... (soit dis en passant les frais de notaire et d'agence ont aussi un prix à ne pas oublier qu'on ne récupère jamais là non plus)
A l'horizon d'une remonté des taux qui vont nécessairement re-désolvabiliser les ménages et donc re-faire baisser les prix, les AI ont tous bon dos de dire qu'il faut profiter des taux bas... |
immobilier49 | le prix est en baisse effectivement compte tenue du pouvoir dachat des gens et la crise des maisons qui vallaient 250000eur sont aujourdhuis plus qu'a 180000eur En remarque dans les agences immobilieres plus de bien immobiliers que dacheteurs donc il serait judiceux dacheter maintenant si on a |
immobilier49 | les prix sont effectivements en baisse les maisons qui vaillaient 250000eur sont aujour dhuis a 180000eur
En remarque que dans les agences immobiliers il y plus de biens immobiliers que dacheteurs cette pour cette raison que les prix sont en baisse motif:la crise immobilieres Il serait judicieux de faire un ivestissement maintenant cela ne va pas durer si on l'opportunité
Message édité par tanguimmo le 21-01-2010 à 17:52:27
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Rampa | immobilier49 a écrit :
le prix est en baisse effectivement compte tenue du pouvoir dachat des gens et la crise des maisons qui vallaient 250000eur sont aujourdhuis plus qu'a 180000eur En remarque dans les agences immobilieres plus de bien immobiliers que dacheteurs donc il serait judiceux dacheter maintenant si on a
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a bon ? Je croyais (selon la FNAIM) que la baisse n'était que de 8 % cette année ? là c'est plutot 28%... on m'aurait menti ? |
ghujyt | Tiens, vous avez vu passer cette info : le seul secteur qui a connu une baisse des créations d'entreprise en 2009 (explosion des créations due au statut d'auto-entrepreneur), c'est l'immobilier. Quoiqu'en dise les entreprises du secteur, il y a eu une grosse grosse crise en 2009 |
Rampa | ghujyt a écrit :
Tiens, vous avez vu passer cette info : le seul secteur qui a connu une baisse des créations d'entreprise en 2009 (explosion des créations due au statut d'auto-entrepreneur), c'est l'immobilier. Quoiqu'en dise les entreprises du secteur, il y a eu une grosse grosse crise en 2009
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Et elle va pas disparaitre sur un coup de baguette magique Selon le baromètre des défaillances d’entreprises de l’Insee :
voir là : http://www.france-info.com/economi [...] 22-23.html
et là : http://www.insee.fr/fr/themes/info-rapide.asp?id=71
Citation :
Selon le baromètre des défaillances d’entreprises de l’Insee, le secteur accuserait une hausse en un an de 16% des faillites dans le bâtiment et de 41.2% pour l’immobilier !
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Mais à part ça y-a pas de crise dans le secteur le volume des ventes se portent bien et les prix sont tous en hausses... laissez moi rire... |
ghujyt |
C'est clair "Curieusement", ce n'est pas en regardant les chiffres fournis par les cabinets immobiliers qu'on a les informations les plus fiables. |
picrocole | Il me semble que les prix ne sont pas forcément le débat principal. c'est avant tout une question de choix d'investissement et d'une sélection drastique.
Mon avis est que nous sommes dans un bon moment pour acheter et voici la raison.
-www.la-gestion-de-patrimoine.fr/article-pourquoi-il-faut-investir-dans-l-immobilier-aujourd-hui-44981772.html
Cordialement |
Gazo | picropole dit, et ça m'arrange...Il me semble que les prix ne sont pas forcément le débat principal. c'est avant tout une question de choix
Le tout est bien de trouver un acheteur conscient de la vrai valeur du bien qu'il recherche, et non pas du "yoyo" des valeurs, fluctuantes au gré de l'économie/capitalo de notre monde ...marchand !
Monde marchand qui ne tient plus compte de la valeur du travail, mais de la valeur de l'argent. Or l'argent, ou masse monétaire, perd de sa valeur quand la finance mondiale éternue. Et pourquoi regardons-nous toujours dans la même direction, c'est à dire en haut des tours d'ivoire ou d'inox de nos chers financiers ?
Pourquoi avons-nous perdu tout simplement le ...bon-sens! Et pourquoi ne nous posons pas les questions suivantes:
Que deviennent nos salaires quand ils sont crédités sur nos comptes ?
Que deviennent nos retraites quand elles sont créditées sur nos comptes ?
Que deviennent nos recettes (commerçants/artisans) quand elles sont versées sur nos comptes ?
Pourquoi les banques veulent privilégier les cartes bancaires plutôt que les chèquiers ? Pourquoi les banques ont-elles essayé de faire passer la pilule de la carte Monéo ?
pourquoi les banques n'aiment pas les clients qui payent en espèces, et seraient contentes que la monnaie n'existe plus ?
Quand vous aurez trouvé les réponses vous aurez trouvé les responsables de la "crise" économique mondiale. Sans être ...totalement devenu parano, je me pose ( et nous nous en posons toutes et tous) des questions sur le dessous des cartes jouées au travers des différents scandales financiers qui ont été le phénomène déclencheur de ce que nous subissons aujourd'hui!
En clair, et en raccourci: A qui profite le crime ? Pas au peuple de toutes façons, et si j'emploie le mot Peuple ce n'est pas en activant la mémoire de la Révolution Française, mais tout simplement en croyant sincérement que sans le peuple, rien ne serait construit, rien ne serait finalisé, rien ne serait mémorisé, rien ne serait définitivement présent dans notre histoire. Ce ne sont pas les Rois ni les Présidents qui ont fait notre passé, mais le peuple qui a cru ou pas en eux!
Battez-vous, il nous reste le bon sens et le désir de ne jamais jamais baisser les bras ! Gérard BRETON |
Rampa | picrocole a écrit :
Il me semble que les prix ne sont pas forcément le débat principal. c'est avant tout une question de choix d'investissement et d'une sélection drastique.
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Le problème avec les gens qui tentent de pousser à l'achat c'est leur double discours !
Quand on disait que le marché immobilier depuis des année était spéculatif (c'est à dire que les gens le voit comme un investissement) on nous répondait que le marché immobilier c'est pour se loger c'est pas de l'investissement, etc...
Quand aujourd'hui on dit que le marché immobilier est à présent principalement un marché de particulier qui n'ont plus d'argent de plus de travail on nous répond que justement l'immobilier c'est un investissement (pour la retraite ?)
Donc bon faudrait vous mettre d'accord sur le marché... avant il était pas spéculatif et maintenant il le serait ?
Faut être bicéphale pour tenir un tel discours ! |
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