lesiteimmo | Je suis surpris de la subite ampleur que prend l'outil cité en référence dans le précédent post (www.petitscailloux.com, qui permet de suivre l'évolution d'une annonce de seloger.com), que nous, professionnels du webimmobilier, connaissons déjà depuis quelques temps. La majeure partie des portails d'annonces archivent l'ensemble des historiques des annonces à des fins de statistiques internes ou à destination des agences, et ce, pour les aider à suivre les évolutions de leurs annonces immobilières.
Il semblerait, à mon sens, que cet outil réponde subitement à une nouvelle attente des internautes, lassés des hausses frénétiques des prix de l'immobilier de ces dernières années. C'est sans doute à nous, sites d'annonces immobilières, de diffuser dérenavant ces informations directement sur nos sites, sans plug à installer afin que le plus grand nombre puisse y accéder.
Techniquement, c'est peu de choses à mettre en oeuvre. Merci de me donner vos impressions, conseils. Ils ne seront pas vains. Message édité par tanguimmo le 17-06-2008 à 17:12:19 ---------------
François FARGIER
Directeur Marketing et Web Développement www.lesiteimmo.com
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tanguimmo | bonjour lesiteimmocom Il est vrai que la diffusion de cet outil sur de nombreux forum immobiliers, a fait l'effet d'une bombe auprès des internautes.
Il faut dire que de plus en plus de particuliers n'ont plus les moyens d'acheter et la diffusion de cet outils leur a permis de voir concrètement que la courbe des prix s'est inversée chez les professionnels.
Un peu d'espoir pour tous ces gens à qui l'on ment depuis des mois (et je pense notamment à la FNAIM) afin d'empécher le marché de s'écrouler.
Je trouve très sage de ta part de penser que les sites d'annonce immobilière devraient ouvrir ce genre de tabloïdes aux internautes.
Malheureusement, je ne crois pas une seconde que les gros portails immobiliers et leurs prestataires soient prets à dévoiler la vérité. Dommages, ce serait leur interet mais quant on ne voit pas plus loin que le bout de sont nez, on regarde son petit bénéfice à court terme sans se préoccuper des conséquences et des lendemains douloureux.
On a vu ce qui s'est passé en 1991.....il a fallu 2 ans pour que les médiats annoncent la chute et encore 2 ans pour que le ménage soit fait dans la profession.... l'histoire est un éternel recommencement et je crois que tous ces pseudo AI qui ont profité de l'embelli pour passer de la vente de photocopieur à la vente de biens immo, ne sont pas "intellectuellement" prets à comprendre qu'il va falloire qu'ils deviennent de vrais pro et qu'ils fassent enfin leur travail d'estimation juste et censée.  Message édité par tanguimmo le 16-06-2008 à 09:25:38
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lesiteimmo | Muhmmmm,
Aujourd'hui c'est à nous (portail d'annonces immobilières) de prendre une telle décision. Ce qui compte le plus pour nous, c'est de fournir une information de qualité à nos internautes. D'un autre côté, nos clients, c'est à dire les agences immobilières ont besoin que nous leur fournissions les outils nécessaires au maintien de leur activité.
Nous avons fait des tests ce week end, et nous serions capable de diffuser le même type d'infos que petitscaillloux.com d'ici quelques jours. La question que je me pose est plus sur l'impact de la diffusion de ces infos auprès du marché immobilier.
Est ce vraiment un service dont les internautes ont besoins? Quelle utilisation vont-ils en faire ? Le marché à déjà fortement baissé, cet outil les rassurera t'il dans leur achat. De l'autre côté, comment les agences immobilières vont elles percevoir la diffusion de cet historique ? Cela va-il leur permettre de faire baisser des prix vraiment en dehors du marché ? Ou de faire retirer des produits dont les particuliers ne sont pas réellement vendeur mais attendent la "culbute". C'est ce type de comportement, qui a poourri un marché très dynamique. Beaucoup de particuliers ont senti la bonne affaire et se sont mis dans l'idée de spéculer sur leur habitation principale.
Aujourd'hui, lesiteimmo est le 4ème portail d'annonces diffusées par les professionnels de l'immobilier (sources médiametrie), nous sommes donc un intervenant majeur. Je suis pret à prendre cette décision, il faut simplement me convaincre de ce bien fondé.
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François FARGIER
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tanguimmo | je pense que cet outil sera surtout nécessaire pour les professionnels de l'immobilier au moment de l'estimation du bien en vue du mandat de vente.
Quand les professionnels de l'immobilier sont compétents et vraiment pro, ils sont souvent bloqués par les client vendeurs qui refusent catégoriquement de baisser le prix de leur bien.
Ce qui a pour conséquence que, même si l'agent immobilier refuse de rentrer dans le jeu du vendeur, celui-ci n'aura aucun scrupule à mandater une agence moins compétente et moins regardante sur la valeur réelle du bien.
Je pense que cet outil ne peut qu'être bénéfique pour la profession.
Au niveau des clients, acquéreurs. Je pense que cet outil ne leur permettra pas forcement de négocier car si l'écart de prix est trop important, il n'y aura pas grand chose à faire sinon, dénoncer l'arnaque.
Seuls, les agents immobiliers ont la possibilité de faire baisser les prix. Les clients ne sont concerner que sur la "simple" négociation.
Comme je le dis plus haut, les agences immobilières qui ne comprendront pas l'interet de cet outil sont celles qui n'existaient pas avant la bulle et qui ne survivront pas à la chute des prix. Ceux qui ont surfés sur la vague et qui n'ont aucune compétence réelle en immobilier, n'ont aucun interet à voir baisser les prix.
En effet, plus les prix vont baisser, plus la négociation va demander des compétences professionnelles..........
Enfin, et comme d'habitude, ceux qui refuserons catégoriquement de se soumettre à la baisse du marché, sont les particuliers qui ne sont pas obligés de vendre et qui attendent une belle plus value pour vendre.
Ceux là , se feront de plus en plus rare au fil du temps et finiront par renoncer quand ils se rendront compte que les agences ne veulent plus de leur mandat et qu'il est devenu impossible de vendre par eux même.
La chute des prix en immobilier est un phénomène qui se joue sur plusieurs années, e temps que tous les paramètres se mettent en place ce qu'il faut savoir c'est que la chute est amorcée et que ta proposition est un bel outil que tu mets au service des professionnels consciencieux. |
lesiteimmo | En effet, je suis d'accord sur les points suivants :
- les agences auront une meilleure info à la rentrée du mandat, elles pourront consulter l'historique du bien et éviter de se faire avoir par des vendeurs peu scrupuleux qui leur raconteraient n'importe quoi sur la date de mise en vente ou les variations de prix si elles ont déjà eu lieu (pour un bien déjà en vente)
- les professionnels pourront suivre la tendance de variation sur des secteurs géographiques spécifiques, et donc aiguiser leur estimation
- les agences pourront plus facilement négocier auprès des vendeurs en cas d'offre si le prix n'est pas justifié
- les particuliers acquéreurs auront une meilleure information au moment de la visite et seront plus difficilement dupables.
Par contre :
- les particuliers constatant une baisse ne seront ils pas tenté de se dire, "ça baisse, donc ça baissera encore plus" et donc de provoquer une situation d'attentisme non justifiée car les chiffres que nous avons nous montrent qu'à défaut de krach, le retournement du marché a déjà eu lieu depuis 3 mois.
- un acquéreur intéressé par un bien risque de se dire que ce bien est trop cher s'il ne voit pas de baisse dans le graphique, alors que ce bien est au prix d'après l'agent immobilier
Je veux bien prendre des risques avec l'inclusion d'un outil, mais je veux vraiment en connaître tous les tenants et tous les aboutissants. Le but n'est pas de flinguer un marché déjà morose, mais d'apporter une pierre à l"édifice de la transaction.
Quel serait l'avis de "que choisir" ou de "conso mag" ??? N'oublie pas, Tanguimmo, que c'est aussi mon gagne pain. Message édité par lesiteimmo le 16-06-2008 à 14:26:01 ---------------
François FARGIER
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AI_lyonnai​s Invité | agent immobilier depuis plus de 15 ans sur la région lyonnaise, je ne pense pas faire parti de ces AI "sans scrupules qui sont passés de la vente de photocopieurs à la vente de biens immobiliers" puisque j'ai connu et survécu aux dernières crises immobilières
trop souvent ces 5 dernières années, j'ai été confronté à la situation décrite par Tanguimmo de ces "vendeurs qui fixent eux-même leur prix, spéculant - au détriment du marché et des acquéreurs - et qui mandatent seulement les agences acceptant de jouer leur jeu" - avec parfois l'appel narquois d'un vendeur dans les semaines qui suivaient afin de signaler qu'il avait vendu à SON prix un tel outil est donc à mon sens une très bonne chose et amènerait aussi bien mes confrères peu scrupuleux ainsi que les vendeurs "utopistes" à un peu plus de raison je pense sincèrement que cet outil pourrait aider le marché immobilier ET mon travail d'agent immobilier = en obtenant une information réelle et complète, l'acquéreur n'aura pas l'impression d'être pris pour un imbécile, le vendeur ne pourra pas édicter sa loi et moi je pourrai faire mon travail dans de biens meilleures conditions
mais afin que l'information soit complète, il manque à mon avis l'info suivante : le prix moyen au mètre carré contasté dans le secteur géographique (difficile à définir, on ne le sait que trop, étant donné que les biens à surface et secteur égaux n'ont pas forcément les mêmes qualités de prestations)
mais sans cela, la réaction première des futurs acquéreurs devant une absence de variation de prix sur les graphiques et informations données risque fort d'être - comme vous le craignez - l'attentisme
enfin, quant à la réaction de mes clients vendeurs, cet outil me permettrait de tester efficacement leurs motiviations réelles
à quand un tel outil sur votre site ? |
lesiteimmo | D'accord avec votre analyse AI-Lyonnais (un futur client , je n'en attendais pas tant). Restons sérieux...
Concernant le prix au m², je ne suis pas trop pour la diffusion de l'info, bien que nous ayons les données. En effet, nous ne pourrions que faire une moyenne des prix constatés sur un code postal et non sur un secteur ou un quartier. Cela n'aurait donc aucune signification tangible. On peut observer des différences allant du simple au triple sur le même code postal en fonction de l'environnement, transports en communs, etc .... Vous avez même parfois des villages distant de plusieurs dizaines de km qui ont le même code postal.
Nous avons une version béta en cours de construction. Je vous invite à revenir ici demain pour me donner votre avis sur notre outil.
D'autres analyses ? Message édité par lesiteimmo le 16-06-2008 à 16:14:31 ---------------
François FARGIER
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immo7 | Salut,
j'ai lu avec beaucoup d'attention ce nouveau poste très interessant Moi aussi, agent immobilier, génération 1ere crise de 92 lesiteimmo, je trouve que ton idée est très pertinente et ton analyse assez juste.
je rejoints tanguimmo et AI_lyonnais sur pas mal de point à l'exception d'une chose :
je pense, comme lesiteimmo, que donner une moyenne de prix au mètre carré n'est pas une bonne idée.
En tant qu'agent immobilier, très professionnel et reconnu par les notaires, j'ai accès au MIN qui est mis à jour tous les 3 mois.
Je dois dire que je ne m'en sers pas et que je regrette fortement que les notaires se basent sur ce registre pour faire les estimations de bien.
En effet, dans des villes comme Paris ou Lyon, le prix du m2 peut varier d'une rue à l'autre, voir même d'un numéro à l'autre. Que vous soyez coté pair ou coté impair, votre bien peut passer du simple au double.
le prix moyen au m2 est "parlant" dès qu'il s'agit d'immobilier neuf, ou de villes nouvelles faites de quartiers standards Mais la valeur moyenne de l'immobilier ne peut en aucune façon s'adapter à des villes qui se sont construites au fil des siècles et dont le patrimoine hétéroclite fait cohabiter sur un même trottoire des immeubles vétustes du XVII avec immeubles Haussmaniens du XIX et des Immeubles rcents des années 70 à 90.....Tout ce petit monde cohabite mais aucun appartement n'a la même valeur que l'autre....Surtout si l'on tient compte de la réhabilitation des parties communes et de la réhabilitation de chaque appartement au cas par cas.
Trop de critères donc pour ramener tout ce petit monde à une seule moyenne basée sur "pas grand chose"
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lesiteimmo | EN effet immo7, le MIN, source statistique d'excellente qualité, n'as pas de sens dans ce cas là . Ceci dit, nous avons l'info du prix de mise en vente au mettre carré sur tous les codes postaux de France, donc, à voir.
En attendant, nous avons bossé toute la journée sur une version de béta test, non accessible aux internautes. Je vous fournis donc un jpeg.
Votre avis ???? Message édité par lesiteimmo le 16-06-2008 à 17:41:17 ---------------
François FARGIER
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lesiteimmo | En effet tanguimmo, cela va ressembler à ça. Ce sont de vraies annonces, prises dans l'ouest lyonnais, c'est cher l'ouest lyonnais ... L'impact est plus fort sur des prix élevés. Ceci dit, je suis impressionné moi aussi. Tu vois quand je te dis que la baisse est déjà effective ! Et il ne s'agit que des prix de mise en vente. Je suppose, qu'ils ne reflètent pas le prix définitif à la vente chez le notaire, il doit y avoir une marge de négociation en plus.
Si vous avez un doute ou une critique, c'est le moment de m'en faire part ! Message édité par lesiteimmo le 16-06-2008 à 21:57:07 ---------------
François FARGIER
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Enfin Invité | Enfin ca commence a bouger contre l'opacité du marché immobilier
Merci Monsieur!
Peut etre demain aura t'on droit à une vrai information sur les biens, photos obligatoire, plan, métrage précis par pièce, informations sur les environs, taxe foncière !
De la vraie information quoi! Comme quand j'achète un ordinateur ou une voiture...
Marre de voir des "2P 50m² env. 2min RER, cuisine séparé, IDEAL 1er achat" !!! En gros je suis obligé d'appeler l'AI, qui n'en sais pas plus la plutard du temps, donc je dois visiter le bien avec l'AI (ce qui justifie sa com...), en 30 secondes je vois que ca me plais, on a tous perdu du temp...
Tous ca parce que on manque d'information... |
lesiteimmo | Enfin, , depuis 10 ans, les portails d'annonces tel que celui dont j'ai la direction, n'ont cessé de rajouter des champs d'information dans les annonces détaillées. L'objet de ce post est justement de m'aider à cerner les besoins des internautes et des professionnels afin de faire évoluer les outils existants.
Nous récoltons ces informations auprès des logiciels des agences ou auprès de nos confrères (seloger tout particulièrement). Malheureusement, il n'existe pas de "standard d'export" en France. C'est le marché ou des décisions telle que celle que nous prenons aujourd'hui, qui permettent de faire avancer la qualité de l'information.
La réflexion portée ici m'a donné de nouvelles idées, dont je vous ferais part tout à l'heure, après validation auprès de notre service technique. Message édité par lesiteimmo le 17-06-2008 à 09:01:14 ---------------
François FARGIER
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Encore plu​s Invité | lesiteimmo, je regarde vos graphiques et je vois un bien dont le prix descend puis remonte... ce n'est pas la première fois que je constate ce genre de "fluctuations"
en fait, à bien regarder les informations pour un même bien, annoncé dans plusieurs agences, je constate que certains intègrent le prix du garage/parking, d'autres enlèvent le prix de la chambre de bonne ou du stationnement (stationnement possible, garage en sus, chambre de bonne + 25.000€...) tout cela pour être en tête de liste quand l'internaute fait sa recherche
vivement votre outil sur votre site afin de limiter de telles abérations et une "harmonisation" de l'information tant concernant le prix que le descriptif du bien car comme le signale fort justement "Enfin", raz le bol de se déplacer pour rien, ne pas avoir d'éléments (quand on n'est pas obligé de rappeler 100 fois les agences avant que quelqu'un vous fasse l'insigne honneur de vous répondre - et je ne parle même pas de vous rappeler !)
votre outil d'information fera réfléchir à deux fois les AI avant de faire le yoyo des prix de vente en incluant/excluant des informations et j'espère également que cela améliorera fortement leur façon de travailler, à savoir finir de prendre le client pour un parfait imbécile
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lesiteimmo | Attention Encore plus, les agents ne sont que le reflet des décisions prises par les vendeurs. Un agent immobilier n'a en aucun cas le droit de faire fluctuer le prix d'un bien de sa seule initiative. J'ai environs 2000 clients agences. Etant dans ce métier depuis 10 ans, je peux vous assurer que les agents ne font qu'appliquer les recommandations des vendeurs.
Ce métier est bien plus encadré que vous ne le croyez, d'où l'intérêt de passer par un agent (outre les divers garanties et assurances qui protègent l'acquéreur et le vendeur). La DGCCRF ne cesse d'augmenter les contrôles. Nous même avons été contrôlé a deux reprises depuis le début de l'année et plus de 400 agences ont été contrôlées sur Rhône Alpes.
La baisse qui, je le répète, a déjà eu lieu, doit permettre une clarification du marché. L'affichage de l'historique des biens va dans ce sens. ---------------
François FARGIER
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lesiteimmo | Notre version béta est terminée. Voici un screenshot :
 Message édité par lesiteimmo le 17-06-2008 à 09:55:26 ---------------
François FARGIER
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AI_lyonnai​s Invité | je reviens sur le forum et constate l'avancée du débat : intéressant
je ne devrais sans doute pas le dire, mais concernant la fluctuation du prix de vente d'un bien, c'est bien souvent nous, agences, qui suggéront à nos clients la présentation de l'information. mais je confirme que toutes variations de prix se font en accord avec le vendeur et doivent être validées par un mandat ou un avenant au mandat
concernant le graphique de l'évolution du prix du bien, je découvre également la forme que prendrait votre information : j'approuve !
information discrète, complète, accessible facilement... voici un outil comme je les apprécie ! |
tanguimmo | et moi je continue à penser que les propriétaires vendeurs ne vont pas être contents ceci dit, c'est nickel et moi aussi j'approuve à 100%
je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que ça va faire l'effet d'une bombe cette histoire
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lesiteimmo | Bonjour AI-Lyonnais, content de vous revoir. Nous avons planché sur votre demande concernant l'affichage du prix au mettre carré d'un bien par rapport à la moyenne du prix un m² sur le même code postal. Je pense avoir trouvé un compromis qui devrait satisfaire tout le monde. Je vous propose de créer un petit graphique supplémentaire ou nous pourrions afficher : - le prix au m² le plus bas constaté sur le même code postal, - le prix le plus haut constaté sur le même code postal,
- le prix moyen calculé sur le même code postal,
- et le prix du bien dans cet ensemble (en d'autre terme, mesurer l'écart à la moyenne). Cela vous conviendrait il ?
Concernant le mécontentement des vendeurs, je ne suis pas de cet avis . Rien de plus frustrant pour un particulier d'accepter une modification du prix de son bien et de ne pas avoir de contacts nouveaux. Au moins, avec le graphique, l'internaute connaîtra immédiatement l'historique. Message édité par lesiteimmo le 17-06-2008 à 10:34:18 ---------------
François FARGIER
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lesiteimmo | I.P.S, tel est notre devise (Innovation Performance Service) ! Ceci dit, je n'avais pas cette analyse Defiscman. J'ai aussi un avis sur l'état du marché immobilier mais je ne peux, en raison de mon devoir de réserve, l'exprimer ici. De plus, ce n'est pas l'objet de ce post. Nous pouvons, par contre en discuter par mail. Vous pouvez me contacter par l'intermédiaire de mon profil. ---------------
François FARGIER
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AI_lyonnai​s Invité | tanguimmo, n'oubliez pas que celui qui est vendeur est aussi un acquéreur : il est donc directement concerné par les prix et leurs fluctuations. Le prix qu'il espère retirer de la vente de son bien implémente directement sa capacité à acheter un nouveau bien. si certains vendeurs ont des doutes, ils comprendront vite l'intérêt d'un tel outil.
cela évitera à certains de faire l'acquisition d'un bien avec montage financier d'achat basé sur le prix de vente espéré du logement qu'ils quittent (avant la vente définitive de ce dernier) et ainsi leur évitera de se retourver avec des prêts relais ou crédits immobiliers auxquels ils ne pourront faire face
lesiteimmo, votre proposition de créer un petit graphique supplémentaire affichant :
- le prix au m² le plus bas constaté sur le même code postal,
- le prix le plus haut constaté sur le même code postal, - le prix moyen calculé sur le même code postal, - et le prix du bien dans cet ensemble
me semble un bon compromis ; sans donner une information exhaustive, elle sera toutefois plus complète. Les notaires pourront s'en servir eux-même pour établir une estimation plus réaliste et conforme au marché... et vous Immo7, quel est votre avis ? |
tanguimmo |
Certe, mais je persiste et signe dans mon analyse Il est certain que la plus part des gens feront ce constat mais d'autres n'iront pas aussi loin dans l'analyse et ne verront rien d'autre qu'une perte financière.
sans compter les vendeurs qui mettent leur bien sur le marché uniquement dans le but de faire une belle culbute, et qui ne sont pas réellement vendeurs.
Tout vendeur n'est pas obligé de vendre et tout vendeur n'est pas tenu de racheter plus grand ou plus cher....
En ce qui concerne les prêts relais, cela fait déjà un bon moment que les banques ne se basent plus sur le prix de vente du bien et font appel à de véritables expert pour estimer le bien à vendre. Les banques sont consciente du clash depuis un bon moment et il est rare qu'elles accordent un prêt relais à + de 70% de la valeur du bien contre-expertisé par leurs propres experts.  Message édité par tanguimmo le 17-06-2008 à 14:24:54
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lesiteimmo | Nous sommes prets. A partir de 16h30, les historiques seront visibles pour les personnes s'étant inscrites comme membre dans lesiteimmo.com. L'accès membre est ouvert à tous et gratuit. Il permet, par exemple, de recevoir les alertes emails.
L'inclusion de cet historique a impliqué de très nombreuses modifications techniques sur nos serveurs, raison pour laquelle la 1ère version sera ouverte seulement pour les membres, qui nous pardonnerons, je l'espère, les bugs habituels. Je compte sur vous pour me faire remonter par le biais de ma boite mail d'éventuels dysfonctionnements (accessible dans mon profil). Dès que nous jugerons l'outil fiable, nous libérerons cette information dans l'ensemble des annonces pour tous les internautes.
Donc, si vous voulez voir ce nouveau graphique (disponible seulement pour les annonces ayant fait l'objet de modification de prix au cours des derniers mois), je vous invite à vous incrire sur http://www.lesiteimmo.com/members/subscribe.php, puis à surfer dans les annonces (n'oubliez pas de vous identifier) Message édité par lesiteimmo le 17-06-2008 à 14:55:37 ---------------
François FARGIER
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guigo Invité | vous nous parlez jamais du site des notaires "immoprix"
qui nous donne par ville , le quartier et meme la rue le prix de vente réel sur les 12 derniers mois précédants le trimestre passé,vous rajouter à cela la baisse des derniers 15 mois , plus une avance meme petite sur la baisse future ,et vous aurez un prix plus juste cordiales salutations. |
lesiteimmo | C'est tout le problème des moteurs d'estimation. Ils se basent sur des données de plus de six mois, donc aucune fiabilité sur la tendance du marché actuelle ainsi que sur les prix pratiqués en ce moment.
Par ailleurs cet outil prend aussi en compte les ventes de gré à gré (par exemple des parents qui vendent à bon prix un bien à leur enfant).
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François FARGIER
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Negociateu​r immobili​er Invité | Forum ou pub gratuite pour le site immo? après la guerre PAP/entre pap tout le monde cherche à se faire de la pub? |
tanguimmo | salut négociateur immobilier,
je ne pense pas du tout qu'il s'agisse de faire de la pub mais pour annoncer une nouvelle, il faut se référer à des gens ou à des entités non ?.
Il faut bien parler des protagonistes pour argumenter, analyser et discuter du sujet.
Si l'agence immobilière du coin a des choses à dire pour faire avancer le débat, qu'elle vienne Pour le moment, ce sont les "grosses machines" qui traitent du sujet et il faut bien en parler non ?
Quand on parle de la baisse du pouvoir d'achat et que l'on dénonce les grande surfaces, est qu'on fait de la pub à Leclerc ou à lidle ?
Ta remarque est pour le moins primaire |
A quoi ser​t ce debat Invité | Bonjour,
Je suis plutôt de l'avis du négociateur... Ce type d'outil existe déjà sur d'autres sites dont petits cailloux et apporte tout simplement une information complémentaire sur les biens immobiliers -> la fluctuation des prix (qu'elle soit à la hausse ou à la baisse). Je ne vois pas trop sujet à discussion là -dessus (ça existe et très utilisé, donc utile…) si ce n'est pour se faire de la pub... surtout en collant son lien sur chaque message pour faire du "back linking" si cher aux marketeux du web pour faire grimper leur positionnement dans les moteurs de recherche. C'est saoulant...
Par ailleurs, rien n'interdit de lancer un sujet sans balancer de nom de site...
Merci donc d'utiliser des méthodes publicitaires (et elles existent) autres que de lancer des pseudos discussions dans les forums (de discussions...) avec liens à la clé. A bon entendeur... Merci! |
tanguimmo | A quoi sert ce debat a écrit :
Bonjour,
Je suis plutôt de l'avis du négociateur... Ce type d'outil existe déjà sur d'autres sites dont petits cailloux et apporte tout simplement une information complémentaire sur les biens immobiliers -> la fluctuation des prix (qu'elle soit à la hausse ou à la baisse). Je ne vois pas trop sujet à discussion là -dessus (ça existe et très utilisé, donc utile…) si ce n'est pour se faire de la pub... surtout en collant son lien sur chaque message pour faire du "back linking" si cher aux marketeux du web pour faire grimper leur positionnement dans les moteurs de recherche. C'est saoulant...
Par ailleurs, rien n'interdit de lancer un sujet sans balancer de nom de site...
Merci donc d'utiliser des méthodes publicitaires (et elles existent) autres que de lancer des pseudos discussions dans les forums (de discussions...) avec liens à la clé. A bon entendeur... Merci!
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Merci de faire remonter ce poste qui date de 2 an déjà !!! Merci de participer au "back linking" si cher aux marketeux du web...votre simple participation à ce sujet n'a fait que renforcer le positionnement du poste et, par conséquent fait "grimper" dans les moteurs de recherche saoulant non ? |
thierry80 | bonjour
Ayant une maison à vendre , nous l'avons mise en exclusivité chez notre notaire,pour 3 mois, peut on la mettre également en agence immobiliére ?
MERCI |
azazerer Invité | bonsoir , je m’apprête a accepter une offre d'emplois ds une agence (europe habitat) cette dernière me propose de 60% a 70% des honoraires transaction redistribuer .
pas de frais d'entrée , un total de 60euros par mois pour le logiciel de transaction + pige
dois-je accepter ?
merci |
azazerer Invité | bonsoir , je m’apprête a accepter une offre d'emplois négociatrice en immobilier ds une agence (europe habitat) cette dernière me propose de 60% a 70% des honoraires transaction redistribuer .
pas de frais d'entrée , un total de 60euros par mois pour le logiciel de transaction + pige
dois-je accepter ?
merci |
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